Революции уничтожают Украину. В советские годы эта разнородная страна была стянута днепровским поясом – это был, можно сказать, «днепровский хребет» Украины. Чиновники днепропетровско-киевского клана умели управлять республикой так, что их уважали и во Львове, и в Донецке. Так было от Хрущёва до Кучмы.
Осенью 2004 года площади Киева стали делить между собой представители окраин, а чиновничество окончательно раскололось. Оранжевая революция переломила хребет Украины, но ещё оставила центр – Киев.
И вот новая революция, пока безымянная, не такая весёлая, хуже того – кровавая. Её главный итог – крушение центра. Киев перестал быть местом, из которого управляют страной. Он не контролирует всю территорию и основные процессы на местах. Страна осталась без мозгового центра. По коридорам центральных органов власти ходят заезжие бандиты и уличные хулиганы, они теперь хозяева.
Казалось бы – странно. Ведь и эта революция начиналась на основе массового патриотического порыва, со сцен клялись в любви к Украине, и к власти пробираются наиболее «национально сознательные» политики.
Суть в том, что государственность Украины изначально основана на лжи.
Ложь, что на юго-востоке (да во многом и в центре) живут украинцы – нет, это в основном люди другого языка и другой культуры. Неправда, что украинский народ существовал в веках – он появился только в ХХ веке. И нет ни одного исторического источника, свидетельствующего о наличии массового украинского самосознания прежде. Неправда, что Украина – государство, основанное на самоопределении украинского народа. Нет, его создали не украинцы, а большевики, имевшие другую идентичность и другие цели.
Ложь всё ещё связывает государство, но швы трещат. Грянувшая «революция», как радикальное потрясение государственной системы, вскрыла эту лживость, разорвав непрочные швы.
Украина, какой её хотят видеть нынешние главари майданов, – проект искусственный. Он предполагает смену этнического самосознания населения с традиционного русского на новое украинское, смену языка горожан с развитого и имеющего местные оттенки русского на нормированный сельский говор Полтавщины, замену православной идентичности абстрактно постхристианской.
Проводить подобные масштабные перемены можно только с помощью таких мер, которые не оставляют людям выбора: подавление протестов, террор, концлагеря, запреты, геноцид и этноцидные процедуры – от школьных программ до языковой дисциплины на рабочих местах. Исторических примеров немало.
Именно так утверждалось украинство в Австро-Венгерской империи во время Первой мировой войны. Именно так действовали и большевики. И многое им удавалось: заявил о себе многомиллионный украинский народ, укрепились носители украинского языка и самосознания.
Но время ускоренных (в историческом смысле) методов прошло: в нашу эпоху проводить насильственный этноцид Киеву трудно, да и концлагеря не в европейской моде. Почти за четверть века существования независимой Украины её деятели не смогли заставить перейти на украинский язык даже Киев. Украинизаторские программы работают, подчас неплохо, но русский язык оказался сильнее: проект окончательной украинизации экс-УССР провалился, и это пора признать.
Но вот ведь засада: именно на этом посыле держалась вся государственность. Без надежды, что скоро выкристаллизуется действительно украинская Украина, нет смысла в существовании самого украинского государства, каким оно было в эти годы. Чиновничья махина раскручивалась на достижение главной цели – превратить десятки миллионов граждан в настоящих украинцев, создав стабильное национальное общество. Не получилось.
И виновата не только эпоха. Виноваты сами носители украинской идеологии, точнее, их наиболее горячие головы. Им не до осторожной политической линии со столетней перспективой, им надо сразу – в порядке революционной целесообразности и возрождая дух первой половины прошлого века. Радикализм подобной идеологии и её несоответствие реальности обрекали государство на революционные потрясения.
Коммунистические границы трудно признавать священными. Они не являлись результатом героических войн наших предков, они не являлись и следствием самоопределения народов. Да и чертились они как внутренние административные. Казалось бы – кому как не Западу негативно относиться к свершениям коммунистического режима? Но нет, Запад всё устраивает – для него большевистские границы священны.
То, что произошло в Киеве, только называется революцией. Одних ставленников олигархов сменили другие, примерно такие же. Или же они сами сели в административные кресла. Настоящая же революция происходит на юго-востоке. Там появляется русская политика, то есть политика с русской идентичностью и ориентированная на интересы именно русскоязычного населения. Если порыв не утопят в репрессиях, это обещает изменить политический расклад в стране.
Уже видно, что новым властям в Киеве не удаётся объединить всех против «российского агрессора». Украинский государственный проект столь чужд для половины населения, что вместо подъёма патриотических чувств всё круче волна зависти к самоопределившемуся полуострову. А по мере неминуемой радикализации поступков властей в Киеве и роста благосостояния крымчан ревность будет расти. Крым превратится в постоянный фактор, который будет побуждать к сопротивлению русскокультурное общество Украины, ориентировать его на другое политическое поле.
Все эти события требуют и от России исторического самоопределения. Ведь у нас до сих пор избегали появления русского политического поля. Как-либо политизировать русскость считалось недопустимым. Крым продемонстрировал, что русская идентичность имеет мощнейший консолидационный потенциал. Долгие годы русские были этнографическим материалом для социальных и национальных экспериментов. Есть надежда, что это время прошло.
Комментарии
И. Мочилов02.04.2014
Сейчас от происходяего на Украине у меня лично складывается примерно такая картинка:
После майдана
Майдан. Убитая аптека.
«Калаш», намордник "правосека",
Плакаты с профилем Бандеры.
Тризуб времён «до нашей эры».
Боксёр с отбитыми мозгами.
Из гроба панночка с ногами
Больными, в боевой коляске.
Махновец с пушкой в старой каске.
Очкастый Кролик с Буковины.
В СМИ – гопота из «Батькивщины»
Под видом «самообороны».
На кучах мусора – вороны.
Толпа психозных «свидомитов».
Залётный полк чужих бандитов.
Кругом – разлад и бесовщина…
Во что ты влипла, Украина?!
30 марта 2014 г.
***
Позорная вышла премьера:
Мазепа, Петлюра, Бандера,
Донцов, и в придачу Махно -
Готово к прокату кино.
Сейчас над тобой, Украина,
Глумится любая скотина:
Турчина, Кличко, Тягнибок,
Ярошка, Ляшко-бандерлог.
Бабёнка с фальшивой косою
Вскочила из чёрного гроба,
Стараясь поссорить с Москвою
Народ твой, как хочет Европа…
Сбежалась вся погань, вся нежить,
Беснуется, брызжет слюной.
Разлиты ушаты помой
С призывами: «Резать и вешать!»
Из схронов, руин и подвалов
Повыползла всякая дрянь.
Нарушена тонкая грань:
Грядёт передел капиталов.
На этом дурном карнавале,
Который нам служит уроком,
Один только вывод в финале:
Пора возвращаться к истокам!
Март 2014 г.
И. Мочилов02.04.2014
Надо помогать росту Русского мира на Юго-Востоке нынешней Украины интеллектуально, например подготовить и издать полноценную историю Новороссии и Слобожанщины. Кроме того следует помогать Жителям Украины находить позитив в нашей совместной истории. И главное - помочь даже жителям исконной Малороссии (т.е. Центральной Украины без Галичины) преодолеть своё закорузлое провинциальное русофобское жлобство.
vtk142.ru13.04.2014
Вы правы, им надо всем помочь – и тем, и другим. Помочь Знаниями – не только истории, но и объективными знаниями – о Мире, о себе, объективных законах Мироздания. Таким образом формируется единая идеология – общечеловеческая. Придет понимание, что мы все произошли от одного отца, значит мы все родственники: "И сегодня мир живёт не на основе четкого Знания, а на основе метода проб и ошибок.
«Разруха – в головах», – назвал причину Булгаков. Поэтому постоянно деремся, ругаемся друг с другом: то Сирия, то Украина… Потому что не знаем научных фактов, в частности, выводов научного направления «ДНК – генеалогия». Учёные обнаружили, что в генах есть одна Y – хромосома, которая передаётся только от отца к сыну. У женщин Y – хромосомы нет.
В этой Y – хромосоме имеются определённые участки, в которых постепенно, раз в несколько поколений, в нуклеотидах накапливаются мутации. Она единственная из 23-х хромосом, которые несёт сперматозоид, и она передаётся именно к сыну – не к дочери. И далее передаётся каждому очередному сыну по цепочке времён длиною в десятки тысяч лет (период жизни цивилизации).
Сын получает от отца Y – хромосому, точно такую же, какую получил от своего отца, плюс новые мутации, если они произошли. А случается это редко – одна мутация в 22 поколения, то есть в среднем один раз в 550 лет. Таким образом, через природный маркер можно совершенно точно определить своё происхождение и движение своего рода по земному шару. Так, доказано, что предок рода восточных славян (русские и украинцы) жил 4825 лет назад, намного раньше исхода евреев из Египта по библейским сказаниям. А они выходили из Египта 3500 – 3600 лет назад. То есть, общий предок русских и украинцев (маркер, гаплотип R1a1) жил на 1000 лет раньше извержения вулкана Санторин в Средиземном море, уничтожившего минойскую цивилизацию (в том числе Атлантиду). Видимо, тогда же и произошёл библейский исход евреев из Египта, постоянно видевших «багровое небо». "
vtk142.ru13.04.2014
"4825 лет назад – это ранний бронзовый век. Раскопки городища Аркаим на Урале показали, что его построили потомки праславян, арии (имеющие идентичный гаплотип R1a1) 3800 лет назад. Арии покинули Аркаим через 200 лет и перешли в Индию 3600 лет назад.
По этой метке R1a1 сегодня доказано, что: доля славян – ариев в индийцах на всей территории Индии составляет 16%. А в высших кастах – 50%. Касты в Индии – это брахманы (священнослужители), кшатрии (воины), вайши (торговцы, скотоводы, земледельцы) и шудры (рабочие и слуги). Сама система индийских каст была создана примерно те же 3500 лет назад. Арии вошли в индийский эпос. Много сходства обнаружено в древнерусском и индийском языках и письменности. По метке R1a1 доказано, что общий предок славян и индусов жил 4300 лет назад, а предок славян – 4825 лет назад, то есть намного раньше.
По метке R1a1 стало видно, каким маршрутом и когда шли арии из Аркаима в Индию, а далее в Иран, Анатолию (Турцию), Европу, а часть их – на Аравийский полуостров.
В настоящее время доля славян ариев (гаплогруппы R1a1) в России – 48% (на севере – 25%, а на юге – 75%), на Украине до 54%, в Белоруссии – 40%, в Латвии – 41%, в Литве – 38%, в Иране – 16%, в Германии – 18%, в Швеции – 16%, в Англии – 11%, в Армении – 13%, в Турции – 11%, в Катаре – 9%, в Палестине – 9%, на острове Крит – 6% (на 800 лет раньше, чем был вулкан Санторин).
Наука делает вывод: праславяне жили в Буковине (Карпаты) – 6000 лет назад. Это поздний каменный век с переходом в энелит. Город Черновцы – это центр Буковины. Именно отсюда пошло движение ариев на восток, в Аркаим – Индия – и далее везде. Это ДНК – генеалогия определила по маркеру R1a1 достаточно точно. Праславяне, арии, «индоевропейцы» -- это одно и то же, это наши общие предки (Анатолий Клёсов. Бостон, Массачусетц, 02459, http://aklyosov.home.comcast.net).
Если у людей общий предок, то они называют друг друга словом «родственник», подчёркивая этим, что мы все из одного рода. По научно доказанному факту мы все – родственники, братья и сёстры. В то же время, Бог – один на всех. И все это признают. Тогда вопрос: зачем воевать? Разве родственники не должны договариваться между собой?
Иудей, христианин, буддист, мусульманин, язычник, атеист, сатанист – все эти мужчины являются родственниками по общему предку. И это факт: у них у всех в ДНК присутствует одна и та же Y – хромосома, один и тот же маркер R1a1. И это совершенно неважно – они двоюродные братья или пятиюродные. Важно, что они – братья, одной крови, от одного предка. И это очень важный факт.
Отметина Бога (маркер) – это одна из 46 хромосом (Y – хромосома) живёт по особым правилам:
– передаётся только от мужчины к мужчине, от отца к сыну. Особо отметим, что у женщин её нет;
– мутирует самостоятельно и особо, не обращая внимания на мутации остальных 45 хромосом, происходящие по единой технологии;
– имеет свою особую скорость мутации, резко отличную от скорости мутации остальных 45 хромосом (2 – 3 поколения против 22 поколений у Y – хромосомы).
Такого положения можно достичь, если специально и продуманно сконструировать механизм передачи наследственных и приобретённых качеств для человека. Эволюционным путём Y – хромосома получиться не могла, это исключается. Как не могла выбрать только мужскую линию своей вечной жизни. Остаётся признать, что Кто-то продуманно дал человеку маркер".
Виктор Агрономов02.04.2014
Украина и Россия находятся не где-то на Марсе , на Земле , в окружении других государств . Надо признать , что у России до сегодня не было никакого интереса к жизни наших бывших сограждан по СССР . Единственное , что мы слышали -- это раздоры вокруг газовой трубы и платежам за газ . Да иногда о Севастополе доходили жиденькие слухи. Упущено очень много , но пора всё-таки вспомнить , что мы никогда не были врагами . А вот наши " доброжелатели " с Запада здорово преуспели , пропагандировать свои интересы западные голоса на Украину начали сразу после окончания второй Мировой Войны . В этом профессионализм западных агитаторов и их успех был и есть многократно выше советских и российских . А вот хотят ли Российские управители влияния России на украинский народ с пророссийской пропагандой -- я сомневаюсь. Поживём -- увидим : кто будет на Украине после 25 мая сего года . На западе говорят : если Россия будет находиться в дружеском союзе с Украиной - Россия--держава мирового значения , а без Украины -- Россия--страна регионального значения. На Западе правят прагматики , то есть люди знающие Свои Интересы и вкладывающие свои деньги на продвижение и защиту своих интересов . Они адресно вкладывают свои доллары и евры и получают политические дивиденты. А Россия....?
Вадим Андреевич02.04.2014
Совершенно справедливо! Необходимо вспомнить, что в СССР, как бы ни "поливали" грязью большевиков, не могло возникнуть подобной ситуации. А возникла она, когда воры решили "отнять все у лохов и поделить между своими правильными пацанами". Сейчас и идет непрерывная борьба "за более правильный передел газовой трубы". И будет она продолжаться до полного исчезновения сначала Украины, потом РФ (там проблем будет еще больше). Нужно немедленно объявить о преступности "беловежья", осудить всех, мертвых и живых, его авторов. Три республики развалили СССР. Они должны его и создать. Иначе смуты будут продолжаться до полного исчезновения "государств СНГ". Нужно понять, что именно к этому и стремился англо-саксонский мировой рынок. И нужно понять, что в одиночку мы не выживем. Народу маловато для того, чтобы мы стали независимым экономическим центром.
Вадим Андреевич02.04.2014
Совершенно справедливо! Необходимо вспомнить, что в СССР, как бы ни "поливали" грязью большевиков, не могло возникнуть подобной ситуации. А возникла она, когда воры решили "отнять все у лохов и поделить между своими правильными пацанами". Сейчас и идет непрерывная борьба "за более правильный передел газовой трубы". И будет она продолжаться до полного исчезновения сначала Украины, потом РФ (там проблем будет еще больше). Нужно немедленно объявить о преступности "беловежья", осудить всех, мертвых и живых, его авторов. Три республики развалили СССР. Они должны его и создать. Иначе смуты будут продолжаться до полного исчезновения "государств СНГ". Нужно понять, что именно к этому и стремился англо-саксонский мировой рынок. И нужно понять, что в одиночку мы не выживем. Народу маловато для того, чтобы мы стали независимым экономическим центром. А статья автора глупая и вредная. Не знаю, можно ли предложить конструктивное на платформе: "хохлы недочеловеки, ни страны, ни народа, ни государства такого отродясь не существовало"
Lyubov Golub02.04.2014
Вадим Андреевич! Ну как вы хотите объединиться с тремя уже государствами, если даже здесь Вы не можете терпимо относиться к высказываниям по поводу своего видения устройства, в деталях, а в целом с Вами согласного? Зачем так? Автор написал прекрасную статью, но возможно Ваше видение, и мы готовы его принять тоже. Мы же все по сути солидарны. Будем же едины, как и со всеми в нашим братских республиках, краях?
Вадим Андреевич03.04.2014
Я всегда терпимо отношусь к другому мнению. Но нельзя терпимо относиться к очевидной глупости. Например, "русская идентичность". Что это за зверь? По языку, по диалектам, по знанию культуры? Так в СССР все народы безоговорочно принимали русскую культуру. Со мной в институте учились узбеки и таджики. Так вот, дай бог, чтобы автор знал и понимал русскую литературу и поэзию как они. Почему до автора не доходит, что "национальный вопрос"-это "дымовая завеса", долженствующая скрыть наше предательство, замаскировать и отвлечь внимание от неудач, мягко говоря, в экономике. Автору следует ответить на кардинальный вопрос: "Он за сильное государство, которое может быть реальным конкурентом на мировом рынке, или за государство, которое будет играть в мировой экономике ту роль, которую отвели нам победители в холодной войне?"
Lyubov Golub04.04.2014
Насколько я поняла автора-за сильное. И не только наше настоящее, но прошлое, советское(его рассуждения о внутренних границах очень точны), а также и будущее, если оно возможно, соединением трех братских республик-государств. А по поводу узбеков и таджиков, я рада, что есть люди приверженные русской культуре, выросли на хорошем литературном материале, в хорошей советской школе получили образование. Но для русских людей необходимо быть русским и чувствовать себя им в своей среде. То, что другому- в радость, для него -обязанность. Простите, если не так объяснила.
Вадим Андреевич04.04.2014
Я действительно не понял: что означает быть русским и чувствовать себя им в своей среде. А особенно меня удивляют пассажи автора статьи. Например, до ХХ века украинского народа не существовало. Надо полагать, что в тех местах жили марсиане, или только медведи. Если он имеет в виду, что проживающие не знали украинского языка, то это чушь. Если не пели песен-чушь в квадрате. Значит не знали слово "Украина"? Чушь в кубе. И Котляревский, и Шевченко упоминали это слово. Если не знали современной культуры, то следует заметить, что и русские на 85% в Российской империи вряд ли были "лично знакомы" с Достоевским, Толстым и т.д. А если автор за сильное государство, то он бы должен понять, что РФ ввиду недостаточности населения не способен создать конкурентный экономический центр. А его разглагольствования об "украинцах-недочеловеках" и белоруссах, живущих только за счет энергоносителей РФ вряд ли способствуют единению действительно единого народа и созданию конкурентного экономического центра. Нет бы он говорил о том что на постсоветском пространстве власть захватили воры (кроме Беларуси) и они доведут свои страны "до ручки". Сейчас эти "национальные вопросы"-это дымовая завеса, долженствующая скрыть наступающую рецессию и др.неприятности.
Ульяна02.04.2014
А Россия....? К сожалению, российские деньги (стабфонд, резервный фонд - известно где и на кого работают), деньги олигархов тоже, в основном, в Европе, на интересы России мало работают. Россия, особенно провинция, сейчас в сезонную распутицу представляется очень некрасивой и непривлекательной. Кто Россию обустроит?? Когда???
Ульяне04.04.2014
Мы(народ) и должны обустроить Россию. Наша страна - нам и обустраивать. Начинать сегодня, начиная со своего двора. И причёсывать граблями, тех, кто нам будет мешать.
Юрий Борисович Черненко08.04.2014
"И причёсывать граблями, тех, кто нам будет мешать."
Это совершенно неприкрытый терроризм. От семи, до пятнадцати лет. Только, что дума проголосовала. А я ведь тоже прочитал эту фразу. Десяточка наверное и мне светит.
Николай Владимирович05.04.2014
Г-н Агрономов, нельзя находится "в дружном союзе" с тем, кто этого категорически не желает. ГОСУДАРСТВО УКРАИНЦЕВ ЭТОГО НЕ ЖЕЛАЕТ. Оно не желало этого с самого начала своего существования. Если, конечно вы не подразумеваете под "дружбой" бесконечные варианты поиска материальной выгоды от "союзника". Обращаю ваше внимание на то, что я не имею в виду миллионы русских Украины, русскоязычных "украинцев" по паспорту и даже этнических украинцев центральных областей. Я говорю О ГОСУДАРСТВЕ! О сформировавшейся в Киеве правящей элите Украины, занимающей "командные высоты" во всех сферах украинской жизни: культуре, науке, образовании, политике, экономике. О той силе, которая формирует и направляет государственную жизнь. Так вот, я утверждаю, что государство этих людей ВРАЖДЕБНО России. Было, есть и будет враждебно, так как отстаиваемая ими УКРАИНСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ альтернативна и прямо противоречит РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕ на территории Украины. Заметьте, что как только в государстве наметился хоть малейший сдвиг в сторону налаживания отношений с Россией, эта элита моментально рекрутировала себе на помощь самые мерзкие и отталкивающие украинские националистические силы и пошла даже на свержение законной власти, осмелившейся начать это налаживание, и на попрание действовавшей Конституции. Враждебный России и всему русскому украинизм окончательно победил сегодня в Киеве и распространяет своё влияние на регионы Востока и Юга. Таким образом тезис о "поддержке Украины и украинцев" абсолютно ложен и контрпродуктивен ибо ВСЯ Украина НИКОГДА не будет в дружественных отношениях с Россией. Это уже дошло даже до безнациональной российской власти, но, как вижу, не до вас.
vtk142.ru13.04.2014
Залогом прочности государства является единая идеология. Естественно, во взаимодействии с другими факторами, обеспечивающими стабильность положения внутри страны и за её пределами. Всякая идеология содержит в себе механизм обеспечения безопасности своей страны. Нашей общенациональной идеей для всех должно стать стремление «Совершенствовать своё сознание» – только совершенствование своего сознания и является решением основных проблем, имеющихся у человечества.
Мы призываем всех заняться делом - хватит трепаться - выходите на сайт, изучите материалы и брошюры, если что-то непонятно - пишите. И распространяйте дальше информацию, где можно черпать Знания! Будет полезней...
Александра Иванова02.04.2014
На фоне революционной кутерьмы как то подзабылось что в Украине какая никакая парламентская республика а в России авторитарная диктатура совкового типа. Вот когда до крымчан дойдет что 'не туда приехали' как бы массовый откат не начался..
Андрей02.04.2014
"Игрочишки без единого злотого в кармане"-польская насмешка над современным состоянием Украины и ее властных структур.Я бы добавил" Без штанов, но в галстуке"
Андрей02.04.2014
Совком убирают мусор и всякое другое дерьмо .Задолбали этим замусоленно-тупорылым прозвищем. Авторитарная РФ- отнюдь неплохо!
Андрею04.04.2014
Андрей, не переживайте. На войне (идеологической), как на войне. Так и будут долбать так, что в чужой с....(скворечник) лучше не заходить(не залетать), замочат. О совке правильно.Но лучше совковая лопата: посыпаешь "нечисть" песком, и выбрасываешь за пределы двора( по имени Россия). А если нам(народу) взять в руки лом,"нечисть" сама разбежится. Нашему(народному) президенту нужна опора, твердь, опираясь о которую он смог бы повернуть дела в нужном нам направлении. Народ должен определить направление реформ(программа) и помочь ему в её реализации.
Сергей Гупало02.04.2014
"Уже видно, что новым властям в Киеве не удаётся объединить всех против «российского агрессора»." Всех,конечно, не объединить, так же как в России не все за оккупацию Крыма российскими войсками. Но большинство народа Украины против России.Факты - вещь упрямая: ныне на юго-востоке Украины - 65 % , в западных областях - больше 90 % населения за вступление Украины в НАТО. В каждой области по несколько тысяч записались добровольцами на возможную войну с Россией, в западных областях - по 3- 5 тысяч человек( это резервисты, воины-интернационалисты,все кто имеет военную подготовку).А я вот думаю: неужели наступит тот ужасный момент,когда я буду вынужден стрелять в своих друзей-русских, которые(под видом оказания помощи бедненьким " страдальцам" русским на украинской территории) с мечом придут на мою землю?
Корчагин02.04.2014
Вот тебе и говорят , что все годы с 91-го , мы русские только охали и ахали по поводу оголтелой антирусской информационной пропаганды на Украине .Знали и не вмешивались . Иронизировали над глобусом Украины и изобретенным украинским колесом -и не вмешивались .Древние говорили -ищи того ,кому это выгодно . Кому выгодно обрушивать на украинский народ горы лжи? Кому было выгодно в России умалчивать факт антирусской компании на Украине ? Думайте .А заодно и вспомните телефонные разговоры Нуланд , Эштон , Тимошенко , о которых украинцы просто не хотят вспоминать .
И. Мочилов02.04.2014
Даже если бы руководство РФ не "вмешалось" бы в "украинские дела" и не поддержало бы инициативу Крыма по объединению с Россией, то всё равно бы при таком киевском правительстве и украинском политическом раскладе "большинство народа Украины" настроили бы "против России". Не было бы "крымской весны", нашли бы другой предлог. Да и кому теперь протестовать против разгула русофобии на Украине? Полуразгромленной и не имеющей продуманной идеологии Партии регионов или полуподпольной Коммунистической партии Украины, исповедующей уже четверть века охаиваемый на всём постсоветском пространстве "коммунизм"? Других-то альтернатив нет. Одни пещерные бандерлоги да ультралиберальные евроинтегранты.
Глеб (змеелов)02.04.2014
Вперед, в атаку! За президента Рабиновича! За премьер-министра Коломойского! За главнокомандующего Дарта Вейдера! За командующего космической пехотой Кличко!
Сергей Гупало несется в атаку на тачанке с "максимом". Путинские титушки в ужасе! Они боятся, что они умрут от смеха.
Сала Героям! Сала Героям!
На щитке пулемета фотографии любимых Гупало героев революции - геев Ляшко, Соболева, Портникова и Кличко. Над головой Гупало плещется красно-черный стяг украинских нацистов.
Крымский Федеральный округ РФ готовится к приему военнопленных. Надо же кому то мост строить.
Реплика05.04.2014
Приведённые цифры прямо соответствуют числу этнических украинцев в тех или иных регионах страны. Нет ОДНОГО НАРОДА Украины! Есть РАЗНЫЕ народы Украины и у этих народов РАЗНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. То, что с восторгом осуществили русские Крыма и что стало предметом воодушевления для русских юго-востока - полная противоположность угрюмой злобе, охватившей украинцев.
Александра02.04.2014
Совершенно верно, именно диктатура.
Так что обзаведитесь шерстяными носками- за вами скоро придут.
Эльвира Палладьевна02.04.2014
Вы, мадам, и подобные Вам знают, что никто не " придет". Потому и позволяете себе говорить подобные вещи. Ваша смелость-пустое фанфаронство. Если бы кто-то "приходил", Вам бы первой и понадобились шерстяные носки.
Николай02.04.2014
Да, Александр, Вы абсолютно правы, и я с Вами вполне согласен. Возвращаются наиархаичные методы, бывшие в годы сталинизма: Путин из страха перед возможными акциями молодых, здравомыслящих людей, продлил жизнь во властных структурах своим боярам до 70-ти лет, а сам, видимо, размахнулся царствовать вечно. Но эти лысомакушечные "бессмертные" тупицы вот-вот будут поочрёдно выноситься вперёд ногами, точь-в-точь, как при Сталине. Но Путин оставляет при себе, потому что они ему ни звуком ни в чём не возражают, готовы вылизывать босса и одобрять и поддерживать всё его действия. Боюсь, что Россия не скоро "воспрянет ото сна", тем более, что
народ излишне дурковат, обрадовался Крыму и вознё рейтинг Путина на небывалую высоту, хотя
рейтинг-то не оправдан реалиями. Крымчане, конечно, еще за головы схватятся.
Zoill03.04.2014
Если вы принадлежите к русскому народу. то вы просто также "излишне придурковаты". Если же вы - из "другого народа". то у вас. похоже, "альцгеймер", раз вы путаете "сталинизм", при котором, полагаю, не жили, с эпохой Брежнева. когда ни года без похорон членов ПБ не было! И с вашим-то здоровьем, не надо "за Россию бояться", а то, неровен час - "кондратий" хватит от страха за Россию, тем более, что вы. похоже, не россиянин.
Николай04.04.2014
Жил я при Сталине, даже видел его на трибуне мавзолея 1 мая 1941 года, будучи учащимся РУ в Москве. А родом я из Орловской области. В одну из но-
чей летом 1937 года в нашем небольшом сельском районе было арестовано
60 человек. А через год "загремел" в тюрьму и лагерь сам начальник РО НКВД.
В 1942 расстрелян мой дядя, на 8 лет лагерей осуждена моя 22-летняя сестра, числящаяся теперь в списке реабилетированных. А список респрессированных в интернете только в одной нашей области повергает в ужас своей бесконечностью. Сам я, оставшись без отца в 10 лет, испытал и
голодомор, и суму, и тюрьму, как говорится, "кто не сидел, тот не советский".
В 1968 был изгнан из редакции районной газеты за протест против вторже-
ния в Чехословакию, но через 22 года по приглашению чешских коллег участ-
вовал в международной конференции журналистов в Праге.
По настрою я убеждённый анархист, испокон б/п, и глубоко возмущён поли-тикой Путина с его лысомакушечниками, которым он "продлил жизнь" во
властных структурах до 70-ти лет. И едва удерживается от широкомасштаб-
ной агрессии в Украину.
Ungern08.04.2014
Я тебя однажды уже трепал за язык. Желания держать его за зубами, по всему, не возникло. Напоминаю, если ты даже и в самом деле столь "большенький" - чтобы врать, надо иметь лошадиную память (арабская пословица). Про чувство собственного достоинства напоминать тебе - напрасный труд. Единственное, что могло бы заставить тебя опомниться хоть на малое время - добротная оплеуха.
Леонид02.04.2014
Олег, "...православная идентичность..." - ещё одна ложь. БОГ создал ЧЕЛОВЕКА. Не создавал православия, католичества. иудаизма, ислама... Всё это - ГОРДЫНЯ, ГРЕХ, ХАРАМ! Книжники и фарисеи. Они казнили Христа, убивают ЛЮДЕЙ на майдане.
StarikF02.04.2014
"...проект ... предполагает ...смену языка горожан с развитого и имеющего местные оттенки русского на нормированный сельский говор Полтавщины..."
++++++++++++++++
Если б то на "говор Полтавщины"! Он считался нормой только в годы Советской власти. Сейчас навязывается галицийский говор:
– Слава Йсу!
– Вовіки слава!
– Як ся маєш?
– Файно!
И. Мочилов02.04.2014
Получается похоже на:
-Сала Исе!
-Вуйкам сала!
StarikF02.04.2014
Еще несколько лет назад я написал такую миниатюру:
ПАНЫ ДЕРУТСЯ…
За власть и за деньги
поцапались здорово
конкретный пацан
и деваха-оторва.
Оторва, слыхать,
проиграла войну…
Да как бы впросак
не попасть пацану!
08.02.10
Как в воду глядел!
Феликс02.04.2014
Статья категорически не понравилась: слишком ригорическая и где-то просто глуповатая. У автора мало лет в паспорте, но много сумбуру в голове.
Хохлы есть и всегда были - это раз. Какие - другое дело. Государственности как таковой действительно практически не было. Но она, государственность, - дело не одного десятилетия и даже столетия.
Второй раз. Пора перестать шпынять большевиков, советскую власть, коммунистическую партию - это подло уже позавчера: до сих пор никак разворовать доставшегося добра не в состоянии ни российский, ни украинский, ни прочий "дружественный" олигархат.
История показывает несколько другое, чем пытается оперировать автор. А именно. Все народы без исключения образовывали свою государственность со всеми её атрибутами благодаря развитию собственной экономики, а не на основе чужой.
Всякая там "идентичность" и прочая , в том числе, т.н. "культура", "язык", "ментальность" как раз и вырабатываются в результате консолидированных усилий по обеспечению прежде всего материальных условий жизни кровно-родственных племён и дружественных им сообществ.
Кто или что задаёт необходимость самой консолидации и чем обеспечивается режим её функционирования, - спрашивайте у Хлодвига, Рюрика, Чингисхана, Ивана Грозного, Петра Великого, Бисмарка, Владимира Ульянова, Иосифа Сталина...
Ибо всё остальное : бла-бла-бла!
Николай02.04.2014
Да, Александр, Вы абсолютно правы, и я с Вами вполне согласен. Возвращаются наиархаичные методы, бывшие в годы сталинизма: Путин из страха перед возможными акциями молодых, здравомыслящих людей, продлил жизнь во властных структурах своим боярам до 70-ти лет, а сам, видимо, размахнулся царствовать вечно. Но эти лысомакушечные "бессмертные" тупицы вот-вот будут поочрёдно выноситься вперёд ногами, точь-в-точь, как при Сталине. Но Путин оставляет при себе, потому что они ему ни звуком ни в чём не возражают, готовы вылизывать босса и одобрять и поддерживать всё его действия. Боюсь, что Россия не скоро "воспрянет ото сна", тем более, что
народ излишне дурковат, обрадовался Крыму и вознё рейтинг Путина на небывалую высоту, хотя
рейтинг-то не оправдан реалиями. Крымчане, конечно, еще за головы схватятся.
Галина02.04.2014
"Молодых здравомыслящих людей Путин испугался. Народ излишне дурковат."
Николай,вы сами из какой категории- здравомыслящих или дурковатых?
Сами-то не пробовали хоть на 1кв.метр приумножить территорию страны?
Николай02.04.2014
Я не империалист, чтобы "приумножать" территорию страны, не патриот госу-
дарства буржуев и коррумпированной бюрократии. Я убеждённый анархист. А
народ излишне дурковат, если восторгается захватом Крыма и плюгавеньким
царьком-реакционером.
Андрей03.04.2014
Анархисты, в основном молодые особи
Николай03.04.2014
Но и пожилые не лишни. Только беда-то в том, что многие судят об анархизме по фильмам типа "Оптимистическая трагедия" и тому подобным произведениям. Но как быть спокойным и равнодушным, когда народное достояние, все природные богатства захвачены дикими капиталистами, как можно говорить о патриотическом воспитании, когда из молодых людей готовят всего-навсего охранни-
ков буржуазии и коррумпированной бюрократии? В. Г. Белинский пи-
сал, что патриотизм не телячий восторг перед красотами и достоинст-
вами родины, а лютая ненависть ко всему мерзостному, несправедли-
вому, грязному, чего в России и сегодня в избытке.
Реплика05.04.2014
Караул! Русские жители Крыма захватили Крым! А "Николая" и не позвали! Русский народ Крыма сделал это без него и не в целях "приумножения территории", а в своих национальных интересах, которые, как видим, анархисту "Николаю" абсолютно "до лампочки".
И. Мочилов02.04.2014
Уважаемый Феликс, ваше отчество случайно е Эдмундович?
Феликс02.04.2014
Эдуардович. Но всё равно остерегайтесь, если что....
Майдан не пройдёт!
Николай05.04.2014
Уже прошёл! Не избежать краха и путинскому режиму.
Николаю06.04.2014
Помню визит Генсека НАТО Расмуссена, который уговаривал Путина не выставлять свою кандидатуру на выборах президента. Тот уговорам не внял. Конечно, замена бы не потянула.
России, наконец-то, повезло: умный, опытный, спокойный, здравомыслящий правитель.
Что тут было! И Болотная, и белоленточники, и «Эхо Москвы», и «Новая газета» и.т.п., и весь интернет. Антипутинская истерия бушевала перед выборами. А народ не глуп – проголосовал, как счёл нужным. Да и сейчас антипутиниана продолжает бушевать, плюсы считая минусами и наоборот.
Однако пока нет более подходящего человека на должность президента, чем Путин, и не следует его травить и мешать работать. А возраст у него для политика оптимальный, хотя оппозиция давно определила его в старики. И Белинского приплёл Николай, щегольнул эрудицией ни к селу, ни к городу. Дай Бог России поменьше граждан-анархистов, подобных Николаю.
А крах Путину пророчат давно, ещё Березовский вскоре после выборов в 2000 году говорил: «Володя падёт через год».
России анархия не нужна, как и любой другой стране. Россия должна стать сильным государством. По сегодняшней ситуации в мире видно, что слова Александра III не теряют своей актуальности: «У России есть только два союзника: ее армия и флот»
И. Мочилов02.04.2014
Уважаемый Феликс, Ваше отчество случайно не Эдмундович?
И. Мочилов02.04.2014
А если серьёзно, то скобари тоже есть и были. Так же как и поморы, чалдоны, камчадалы. Пензюки есть и туляки. Уральцы, волгари и сибиряки. С другой стороны "хохлов" когда-то ведь и не было.
Феликс02.04.2014
А тут много ума не надо, чтобы сообразить: у всех ныне живущих есть, как ни странно, родословная, уходящая в тьму времён.
Не спасает даже отнесение к Адаму с Евой - ибо непонятно, кто третий и т.д. наставлял рога Адаму.
Значит, хохлы были всегда!)
Вопрос в другом. Настораживает , что в возникших перипетиях самыми оголтелыми вдохновителями и адвокатами Майдана являются лица далеко не славянских национальностей.
Им-то какое дело? Русские и хохлы - по существу один народ. Без сопливых разберёмся, что к чему как и для чего!
русский украинец02.04.2014
майдан начинали романтики - далее присказку помним..да, в стране (Украине) всплеск национализма во всех слоях, но это пройдет через полгода-год (новые квитанции за все сделают свое дело). Украина не станет Европой, к сожалению...народ тот же, что и мы, значит кумовство, взятки, по понятиям...да и идеальная Европа - миф, есть трудолюбивый немец, а есть грек..однако путь правильный - надо все хлебнуть своим хлебалом...
Николай Владимирович05.04.2014
Должен заметить, что термин "русский украинец" несёт в себе преднамеренное антирусское смысловое звучание, так как "русский" - это этническая принадлежность и "украинец" - тоже этническая принадлежность. Нельзя иметь две этнических принадлежности одновременно. Будучи русским и говоря : "я - украинец", вы, как понимаю, сообщаете о своём гражданстве, но при этом попадаете в смысловую ловушку украинизаторов, которые "спят и видят" чтобы все русские Украины сначала при случае, как вы, называли себя "украинцами", а потом, перестав эту ловушку замечать, полностью согласились со своим "украинством" и передали бы его своим детям, которые на радость украинизаторам про "русскость" своего родителя уже и не вспомнят. Не совершайте этой ошибки! Вы "русский Украины", но не "украинец", если осознаёте себя русским.
Анатолий Поляков02.04.2014
Вот так жить чужим умом и проводить преобразования по чужим лекалам . Это на 200 процентов относится и к Российской Федерации .
Александр02.04.2014
Статья мне понравилась. Она не поверхностная, она осторожная, чтобы души хохлов не слишком ранить. Хохлы всё же были не всегда. Появились они где-то ближе к концу 16 века и если бы не восстание Богдана, хохлизация малоросов закончилась бы полной полонизацией. Ну вытеснила же польская мова к средине 17 века в «украинских» городах руську мову. За село польские паны взяться не успели, но многое тогда привнести сумели и в мову и в менталитет «руськой шляхты» да казачьей старшины, в том числе запорожской (золотую шляхетскую свободу), оттого в Малороссии Руина так долго и бушевала.
Православная идентичность, это не ложь. Для бога, несть ни иудея, ни эллина. Но для самого эллина веровать по православному, это значит быть не просто христианином, но через веру сохранить и себя и своих потомков как эллинов, а не как иудеев. Для каждого народа особенности веры, это способ выживания. Даже по летописи видно, князь Владимир, при выборе веры, создал для православных агитаторов режим наибольшего благоприятствования. Поэтому они в богословском диспуте и победили. Видимо понимал великий князь русский, что делал. Вот и Тарас Бульба считал, что за саблю надо взяться, если польские комиссары вошли в православную церковь, а шапки не сняли.
Но больше всего мне понравилась шутка Феликса о Рюрике и Чингисхане. Потомки этих победителей перешли на мову побеждённых, а в рассматриваемом случае, победители, вот уже двадцать лет, пытаются навязать мову побеждённым и похоже, не очень-то свою. Моя дальняя родственница с Западной Украины, ей всего то 27 лет, но она говорит, что в школе её учили на одной мове, а теперь с украинского ТВ мова льётся уже весьма изменённая. Так быстро естественным образом ни один язык меняться не может. Вот и Анатолий Вассерман говорит, что на Западной Украине нет украинских националистов, это польские националисты, которые вынуждены пока быть правовернее Бандеры. И у историка Александра Широкорада я читал, как министр иностранных дел Польши Бек, объяснял необходимость совместного похода на Восток весной 1939 года министру иностранных дел Германии Риббентропу, тем, что слово «Украина» означает «Восточная Польша», а «украинцы» - это польские пограничники. И мне почему-то кажется, что Бек знал, что говорил. Иногда всего одно слово резко меняет менталитет народа. Под словом «хохлы» могут скрываться разные народы, например «руськие», которые с дружелюбной иронией относятся к кацапам, или «украинцы», которые москалей на дух не переносят. В 1554 году с большой Россией воссоединялась не «Украина», это и есть большая ложь советских историков, а «Малая Россия» - так говорил Богдан в своей речи на Переяславской Раде.
Короче, что надо делать я не знаю, но если всё оставить как есть, я уверен, «Украина» воссоединится с Польшей и ещё на глазах нынешней молодёжи, а «украинцы» исчезнут, слившись в экстазе с польским народом.
Валентин Иванович Колесов03.04.2014
После большинства комментариев становится стыдно за Россию. Но - вспоминаю, что 90% русских одобрили гениальный ход Путина: объявить о вводе войск и не вводить их, в результате мой Крым опять дома. Значит, здесь, на комменты ЛГ прорвались из 10%. Ладно, пусть покричат, я коммунист и совок, к такому уже привык.
дедуля03.04.2014
беда не в том, что националисты яростно не хотят признавать родственный язык в качестве официального (хотя такие страны есть в цивилизации), а в том, что зависть застит глаза обывателю, черная зависть...вот поставь по границе 5-метровый забор навсегда и через пяток лет так же щиро будут ненавидеть брюссельских чиновников....
Грицько з України03.04.2014
Безробітному "письменнику" Сергію Гупало. Похвально, що ти такий мякосердечний і не будеш стріляти в руського брата. А з протилежної сторони поки що невидимого фронту панує інша думка. Там пропаганда карлика путіна спрацювала так, що 80 відсотків молодих росіян готові стріляти в українців.
Сергей Гупало03.04.2014
Откуда Вы,Грицьку, взяли, что я безработный??? Не верьте сплетням, милый чудик...А потому и не распространяйте лжи!"Похвально, що ти такий мякосердечний і не будеш стріляти в руського брата." - А ЭТО ОТКУДА??? Очередная придурь?"80 відсотків молодих росіян готові стріляти в українців."??? А ЭТО ОТКУДА??? Если Вы, Грицьку, хотите что-то важное мне сказать, подпишитесь*(доказательно) своими настоящими именем и фамилией. Иначе - моветон.
ПРОШУ АДМИНИСТРАТОРА САЙТА ЗАБЛОКИРОВАТЬ ТРУСЛИВОГО ВРЕДИТЕЛЯ, который = "Грицько з Україны" и значительно больше, чем "Пилип з конопель."
Альбина03.04.2014
Зависть? Скорее всего ненависть со слепыми белыми глазами. Поразительно, что русские-то ничего подобного к украинцам не испытывают. Сколько же и как надо было оболванивать людей, чтобы взрастить и взлелеять подобное? И теперь во всех их бедах виноваты русские и Путин.
Павел Созонов03.04.2014
Вероятно, вся стаья написана для последнего абзаца: "Все эти события требуют и от России исторического самоопределения. Ведь у нас до сих пор избегали появления русского политического поля. Как-либо политизировать русскость считалось недопустимым. Крым продемонстрировал, что русская идентичность имеет мощнейший консолидационный потенциал. Долгие годы русские были этнографическим материалом для социальных и национальных экспериментов. Есть надежда, что это время прошло". Обсуждать русский вопрос на Украине - это круто, но не пора ли обратить внимание на то, что в России русский язык находится в крайне плачевном состоянии. Он уже наполовину и не русский совсем. Как его только не коверкают в СМИ для того, чтобы он перестал быть русским. Литературу без словаря уже читать нельзя. Ритм, интонации и яркость русской речи можно услышать разве что в глубинке. Так что еще немного и русский язык останется только на Украине, где будут отстаивать его в противовес украинскому. Я уж не говорю о русской культуре в целом. Тут плакать надо, а не упиваться казенным патриотизмом. Объединене всегда хорошо, но надо делать это объединение для благих дел. Вот в этом направлении консолидации я что-то ничего положительного не вижу. Опять идет лингвистический мордобой и потенциал русского народа на консолидацию ни в чем не проявился. Можно подумать, что Украина, лакомый кусочек от СССР, не достигла могущества, так как ей оказалось это слабо, а Россия, лакомый кусочек для всех стран мира, нападавших на нее, чего-то путного достигла. Добавлю, что гениальность крымского шага ровно такая же, как гениальность распада СССР: и тогда, и сейчас проявился "господин великий случай", "случай, бог изобретатель". Ведь дело совсем не в Украине, а в том, что Россия вышла из под контроля и повела себя как великая держава. Если это действительно не случайность, а начало новой полосы развития России, то должны последовать новые шаги в этом направлении, но их чо-то не видно. Да и невозможно их сделать, так как для этого надо консолидировать русский и все другие народы России на решение проблем, которых в стране выше головы. Но ведь этого никто делать не будет, так как этому противоречит все, что до сих пор делалось. Для этого надо всю страну вывернуть наизнанку. А такие дела уже по случаю не делают.
Александр03.04.2014
Сергей Гупало, что же Вы шляетесь только по столицам? Конечно в Париже с Вами будут говорить строго на французском, в Берлине на немецком, в Польше... А про бретонский, баварский диалекты Вы хоть что-нибудь слышали? А селяне на границе Польши никогда не скажут, что они поляки. Они скромно так, "тутошние мы". Так вот, как раз за то, чтобы русские на "Украине" никогда бы не стали говорить, "тутошние мы", а гордо - "русские мы", драка сейчас и идёт. Пока информационная. Но по любому будет и реальная. И Грицко с Украини, прям пан атаман Таврический, как раз об этом. Что 80% хлопов готовы стрелять в москалей.
Сергей Гупало04.04.2014
А кто такой Грицко с Украины?????????????????? Кляузник, сплетник, врун...Прочтите,Александр, что он мне написал,посмотрите мой ответ оному типу... Пусть подобное скажет мне в глаза,ныне я в Украине, можем встретиться...
Д.Д.Гуров04.04.2014
К сожалению, в последнее время комментарии к статьям в ЛГ превратились в малоинформативную и хаотичную перебранку (не исключаю, что не без участия вскормленных Западом специалистов по ведению информационных войн против России в Инернете). Между тем, ситуация с Украиной довольно ясная:
1. Крым останется российским. При этом Запад и Украина будут всячески пытаться ему навредить. (а) Будут постоянные провокации на сухопутных границах – на перешейках. Плюс провокации на море. (б) Плюс запрет на полеты российских самолетов в Крым над территорией Украины, (в) запрет на полеты самолетов из Европы в Крым и из Крыма в Европу. (г) Будет и ерунда с поставками газа, электроэнергии, воды из Украины в Крым и т.д.
2. Остальная Украина будет русофобским государством. Протестное движение на Юго-востоке ослабело уже сейчас и будет задавлено Киевом. Внутри Украины будет продолжаться наступление на русский язык. Украина будет по возможности пакостить России: бесконечные газовые войны (неуплата за российский газ, несанкционированный отбор газа Украиной из объемов, предназначенных для Европы, обвинения Европой и Украиной в этом России), провокации на границе, торговые войны, пикирование в ООН, вооружение Украины Америкой.
3. Вряд ли можно ожидать полновесных санкций Запада против России, но Запад будет делать все возможное, чтобы создать неприятности для России по всем направлениям – политическому, экономическому, военному направлениям.
4. Вообще, Запад всегда раньше, сейчас и в обозримом будущем будет врагом России – до тех пор, пока она будет существовать в ее современных границах и не разделится на большое количество малых и слабых государств. Единственный способ избежать такой участи для России – ее мощнейший экономический подъем. Только в таком случае Запад ничего не сможет с ней сделать (как он ничего не может поделать с Китаем). И в таком же случае решатся и все национальные проблемы: и прошлые обиды забудутся, и Украина моментально обрусеет, и Запад нас полюбит, и угрозы внутреннего российского сепаратизма ослабеют. Но признаков решительного поворота к такому развитию России пока нет. Например: прошлым летом казалось, что у страны нет более насущной задачи, чем уничтожение российской фундаментальной науки посредством разгона Академии Наук, на которое была направлена вся мощь государства. Может быть, хотя бы последние украинские события отрезвят российские власти: со всей наглядностью продемонстрируют, что кроме распила нефтяных денег надо все-таки заняться и развитием страны. Способы для этого известны: национализация всей нефтегазовой отрасли, национализация крупных банков, пересмотр итогов приватизации, продажа американских ценных бумаг, вложение денег в развитие науки, техники, отечественной промышленности и сельского хозяйства, образования, медицины, ориентация на внутренний рынок, импортозамещение и т.д.
Сергей Гупало04.04.2014
Да, Вы,Д.Д.Гуров, правы: комментарии превратились в малоинформативную и хаотичную перебранку. Ваш комментарий я прочитал с большим удовольствием.Спасибо. Хотя я не во всём с Вами согласен. Но у Вас - мысли и факты, позиция... Это не сплетни, которые распространяют ,например,Грицько з України и Петрович. Желательно, чтобы АДМИНИСТРАТОР САЙТА удалял комментарии,в которых - сплетни, оскорбление и проч.
Николай Барболин04.04.2014
Способы для этого известны: национализация всей нефтегазовой отрасли, национализация крупных банков, пересмотр итогов приватизации, продажа американских ценных бумаг, вложение денег в развитие науки, техники, отечественной промышленности и сельского хозяйства, образования, медицины, ориентация на внутренний рынок, импортозамещение и т.д.
Так вот она и программа для консолидации, с которой наверное, согласится большинство: от коммунистов до национал-патриотов, уважаемый Дмитрий Дмитриевич! Большинство, но увы, безвластное и неорганизованное. Настоящих буйных мало - вот и нету вожака.
Д.Д.Гуров04.04.2014
Спасибо за отклики, С.Г. и Н.Б.! Насчет согласия большинства – не знаю, уж очень все разные. Но для начала необходимо хотя бы согласие двух людей :-), чтобы дальше пошло по «методу высшей математической индукции»: два плюс один, два плюс один плюс один и т.д. Я уже много лет ни с кем не могу даже начать обсуждение такого рода программы. Может, с вами и обсудим? Кстати: в программе этой нет ничего сверхъестественного или криминального: отдельные ее части были осуществлены в самых разных государствах с самым разным политическим устройством. Например, вся нефтянка была национализирована и в Мексике, и в Индии, крупнейший банк (Креди Лионне) и крупнейшая компания (Пешине-Южин-Кюльманн) были национализированы во Франции с приходом Миттерана в 1981 году, в Японии по существу все банки являются отделениями одного государственного, в Индии была запрещена внутренняя конвертируемость рупии и т.д. Я уже не говорю о Китае, где был учтен горький опыт распада СССР: там, в отличие от наших недалеких правителей, сначала взялись не за политическую систему, а за экономику – и добились невероятных успехов. Если мы не достигнем аналогичных успехов, нас сметут за какие-нибудь 10-15 лет.
Николай Барболин05.04.2014
Ваш прогноз при всем видимом пессимизме, на самом деле представляется наиболее реалистичным. Есть ощущение, что по России где-то там принято окончательное решение и оно будет проводиться с достаточной степенью твердости. Россия, даже в качестве противовеса Китаю и ни в каком другом качестве им не нужна. Наверное, это понимает и наша властная верхушка, но не имеет достаточной политической воли противостоять этому: кошелек то "там" находится. Что касается программы противодействия, то обсуждение её хотя и несколько вразнобой идет на разных площадках. Взять хоть статью из этого же номера под названием "Опережая санкции".
Волков04.04.2014
Неменский Олег:
"Все эти события требуют и от России исторического самоопределения..."
_____________________________
Нетехнологично. Не "самоопределения", а "подключения" к Творцу. В складывающихся обстоятельствах, прежде всего - главного "Электрика". По другому не получится.
====================================
Неменский Олег:
"Крым продемонстрировал, что русская идентичность имеет мощнейший консолидационный потенциал…"
_________________________________________________
Крым "показал", что Господь пока еще продолжает "удерживать" Россию "на плаву"… "Непотопляемый авианосец" - промыслительная "случайность" - это же очевидно! Как и "отрыв" Украины в явную государственность - разумеется с неизбежными "издержками" становления. Но в рамках метафизических границ российского Сверхнарода - об этом Господь позаботится. И "Запад" там не "пройдет" - как более духовно утяжеленный. И бесперспективный в метафизическом "потенциале". Но если произойдет окончательное "выравнивание" здесь, то…
Андрей04.04.2014
В какой стране зарубежной Европы ее коренные жители , которых даже менее 20 % от всего населения не имеют для своего языка статус второго официального? Примеры Бельгия,Нидерланды, Люксембург и др
нью-бендеровец04.04.2014
Я русско-язычный русский,родился на Украине,всю жизнь здесь прожил,всю жизнь работал в металлургии,привык судить о людях не по тому,на каком языке они разговаривают,а по ихнему отношению к работе и окружающим их.Я заявляю,что меня--по выше приведенным критериям-- никто ни разу в жизни не ущемил.Несмотря на свою русскую до анекдотичности фамилию,я теперь считаю себя злым бендеровцем и горжусь своей родиной.А теперь вопрос:почему,когда мою страну грабили и обманывали те люди,которых вы сейчас защищаете и скрываете у себя,никому до этого не было дела,а стоило народу,подчеркиваю--НАРОДУ--прогнать эту власть,как сразу же всем стало это очень интересно,и сразу откуда-то взялись бендеровцы и фашисты?У меня ,например,нет ни одного знакомого фашиста на весь Киев,а у вас они толпами ходят.Пришлите парочку,а то помру,а фашиста так и не увижу
Александр05.04.2014
Сергей, прошу прощения, действительно, мне надо было наехать на Грицко, а не на Вас. Нью-бандеровец какой-то странный, ну "украинец" ещё может назвать себя русско-язычным, но родившийся русским, будет называться русским, а не русскоязычным. У меня "украинская" фамилия, но я всегда считал себя русским, а не язычным. Кстати, меня пару раз пытались записать в паспортах украинцем, но я оба раза вспоминал князей русских, Владимира красно солнышко, да Ярослава Мудрого, и требовал записать себя русским.
И с Гуровым я почти согласен. Вот только о национализации банков. А лишение лицензий частных банков, это случайно не начало национализации? Я, как бывший вкладчик банка "Пушкино" пострадал от такой национализации. И то, что по программе страхования вкладов государство мне вернуло, через Россельхозбанк, в нём и оставил. Но, такой лукавый способ национализации мне не понравился. И проценты по вкладам снизили, потому что немалая часть народа понесла свои денежки в полугосударственные банки. Так что национализация банков легко превращается в монополизацию со всеми издержками для населения.
Нет, если бы государство сказало, что мои деньги нужны для Родины, например для развития сельского хозяйства, я бы и сам поделился. Но зачем же так то?
А по поводу русофобской Украины, так ответ кроется в самом названии и в лозунге оранжевой революции: "Украина - не Россия". Кто-нибудь может себе представить, чтобы немцы в Берлине вдруг стали орать: Германия - не Франция? Так что только через русофобию они и могут состоятся и как нация и как государство - славных предков правнуки поганые.
Д.Д.Гуров05.04.2014
Александр, конечно я под национализацией не имел в виду изъятие денег у вкладчиков. Когда в 1981 году во Франции был национализирован крупнейший банк страны "Креди Лионне", никто ни у одного вкладчика деньги не отобрал. Но современная ситуация в России, когда количество банков явно излишне (и когда многие банки занимаются и отмыванием сомнительных денег, и играми с офшорами, и спекуляциями), нетерпима.
нью-бендеровец05.04.2014
Я,может,не совсем внятно себя представил,но я имел в виду,что я был на Украине трижды русским:русско-язычный,по фамилии,также во всех документах и анкетах в графе "национальность"писал--русский.Теперь буду писать,что я украинец,а вы--мародеры.Но все-таки приятно,что в России уже начали отличать бендеровцев от бандеровцев.Скорее бы эта разница дошла бы и до Путина.Слава Украине!
Альбина05.04.2014
Да, "за ради бога", живи, гордись,славь свою Украину и радуйся, что, наконец-то "прозрел". Чего здесь то распинаться? А, главное, крымчане вернулись к себе домой ДОБРОВОЛЬНО! А Бандера, как его не назови,- всё равно фашист. Вот и весь расклад.
Павел Созонов05.04.2014
Это бунт на коленях; судороги некогда мощного организма, помнящего о своем могуществе, но не способного на великие подвиги. Поэтому крымская акция выглядит для всех такой неожиданностью, и она не может быть развита в других направлениях и отношениях: в экономике, политике, науке и т.д.
По отношению к России не нужны никакие санкции, так как мы и так давно сидим в режиме полной экономической зависимости: от того же Запада и от своих ресурсов. В политическом отношении любые санкции только желательны, так как они направлены на ущемление привилегий и ограничение ресурсов лиц, которые их не заслужили.
Запад не враг России, а источник ее развития. Так что для достижения экономического могущества нам неизбежно надо дружить с европейскими государствами, накапливая силы и увеличивая свой вес в мировой системе. Любой неосторожный шаг в этом случае может быть роковым. Поэтому сейчас надо проявить верх дипломатического искусства, чтобы сгладить остроту конфликта между Россией и Западом, пойти в чем-то на компромисс.
А то, что предлагается тут (национализация всей нефтегазовой отрасли, национализация крупных банков, пересмотр итогов приватизации, продажа американских ценных бумаг, вложение денег в развитие науки, техники, отечественной промышленности и сельского хозяйства, образования, медицины и т.д.) – это все маниловские мечты, которые можно расписывать только в ЛГ. Нынешняя элита на самоубийство не пойдет.
Реплика05.04.2014
Бедный г-н Сазонов! Вы так долго ждали "прихода мессии" и свершения чуда, что когда он пришёл и чудо свершилось вы приняли его за дешёвый фокус из заезжего балагана.
Павел Созонов05.04.2014
Что это тут за моська в маске раздает дешевые реплики по всему форуму? Похоже на О. Ермакова, но этот не он, так как тот имя свое не прячет. Возможно, что А. Кудряшов, но он тоже не из трусливых и облаивает с чувством, с толком, с растановкой.
Но не это главное. Главное то, что реплика не по адресу: в отличие от некоторых, я чуда не жду, что видно из моей заметки. Это наши чудоверцы времен очаковских и покоренья Крыма поверили в начавшееся шествие чуда по великой России, и они стали курить фимиам новым чудотворцам. Вот это действительно вселенский балаган.
Реплика05.04.2014
"... в отличие от некоторых, я чуда не жду..."
Оказывается г-н Сазонов ещё более беден, чем кажется на первый взгляд...
Боб05.04.2014
У Украины было все. Прекрасное побережье Черного моря, уникальные черноземы, которые немцы вывозили в Германию, промышленность, оставшаяся от Советского Союза. Какими же надо быть Геростратами, чтобы сотворить с ней такое? У Белоруссии такого богатства не было, правда, был руководитель. Как говориться, почувствуйте разницу.
Реплика05.04.2014
Возможно разница ещё и в том, что белорусы, в основной массе народа, русским никогда себя не противопоставляли и антирусской, как у украинцев, национальной идеи не поддерживали.
Павел Созонов05.04.2014
Боб (что за имя?), Герострат прославился тем, что сжег храм Артемиды. Таким храмом, скорее всего, был явно не Крым, а Союз. Да и Крым ведь Россия сама подарила, а потом, когда горел союзный храм, о нем даже и забыла: когда весь храм горит, кто думает о каких-то там мелочах, пусть и жемчужных. Так что пропасть лжи надо осторожно переходить, а то свалиться в нее не трудно.
Пров05.04.2014
Одно дело работать - как белорусы, другое - держать нос по ветру и отдаваться любому "сильному" - любимое многовековое занятие укров .
Боб05.04.2014
Неправда Ваша. Все зависит от руководителя. Сталины рождаются не часто.
Борис Сотников05.04.2014
Боб абсолютно прав. История это подтверждает.
Полина А05.04.2014
А как же Америка?
Борис Сотников05.04.2014
Америка - страна с давно отработанной коллективной властью. От президента не так много зависит. Там правит два клана монополий.
Пров06.04.2014
И я о том же. Привыкшие отдаваться не способны на самоорганизацию (наличие лидера - одно из ее проявлений).
Чопик05.04.2014
Бред сивой кобылы, а не статья ! Приснилось этому Неменскому этот маразм, или высосал из пальца. Какая на-уй революция на Украине , что в центр, что на востоке? Все за деньги, все на эмоциях. А толку ни какого. Скоро у нас в Москве будет революция.! И Китай готовится захатить пространство до Урала. Что ты мудак на это напишешь?
Завсегдатай05.04.2014
К сожалению, вынужден присоединиться к мнению тех, кто считает, что уровень комментариев "ЛГ", во многом с попустительства и бездействия администрации, снизился чрезвычайно.
Альбина06.04.2014
Этот Чопик мимоходом забежал сюда, испражнился и побежал дальше. Ему не важно где, лишь бы нагадить.
Александр05.04.2014
Товарищ Гуров, я частенько иронизирую, обычно над собой. Честно говоря, я не сильно и расстроился, потеряв примерно 1/6 часть вклада в банке "Пушкино". Я на самом деле о другом. ВВП как-то говорил, что национализация по буржуйским правилам тоже будет большой несправедливостью. При Ельцине буржуи приватизировали казённую собственность почти бесплатно, а если национализировать её теперь по либеральным правилам (а как иначе, вон господин Сазонов пишет, с Западом дружить надо) так это же придётся выплатить буржуям рыночную стоимость казённого же имущества. Грабить государство дважды, это перебор. Вот и с "Юкосом" ВВП поступил лукаво, а теперь с частными банками, лишая их лицензии. Формально это национализацией не является, а на деле и нефть и финансовые потоки страны государство постепенно ставит под свой контроль. Я и с Сазоновым могу согласится, в той части, что любой неосторожный шаг может стать для страны роковым (может случится революция) так как и наша экономика и наша "элита" очень зависят от Запада. Конечно она на самоубийство не пойдёт. Поэтому ВВП и проводит лукавую политику, потихоньку приучая нашу элиту раньше думать о Родине, а потом о себе. Например чиновники должны держать свои деньги в отечественных банках или уволится. Может быть Сазонов и прав, вкладывать деньги во всё отечественное это маниловщина, но надо, надо. Я бы особо выделил образование, науку и сельское хозяйство, люблю учится и покушать тоже.
Павел Созонов06.04.2014
Никто и не предлагает национаизировать. Надо просто все сделать по либеральному закону, который уже есть и не допускает, ни присвоения комбинатов за пятак, ни рейдерских захватов, ни монополизации гигантской собственности в одних руках. Так что не грабить государство надо, а наводить в нем порядок. И вводить прогрессивный налог, о чем сейчас только власть не говорит. А с Западом дружить надо, так как в западной культуре наши корни, а не в азиатской. Так уж сложилось исторически и мы не во власти переделывать историю. Короче: когда страна ослаблена, резких движений делать нельзя. Нельзя встревать ни в какие акции, чтобы не загубить страну. Так что я согласен с Дуровым, что надо наращивать экономическую мощь, а для этого надо иметь терпение, терпение и терпение.
А насчет того, что я против вкладывания денег во все отечественное, - это навет. Я не против, но сейчас сложилась такая экономика, что не получится, так как мы сырьевые доллары и евро получаем не в России, поэтому ресурсное лобби, имеющее основные капиталы, все сделает, чтобы не иссяк их бизнес. Да и бюджет у нас от этого тоже зависит с его социальными программами, в том числе по образованию и с/х. Так что тут замкнутый круг, и надо быть Ярославом Мудрым, чтобы, находясь в этом порочном кругу, двигать страну по пути развития. Ох, и трудная эта работа из болота и т.д.
Д.Д.Гуров06.04.2014
Приятно уже то, что здесь, после бессмысленных перебранок, завязываются какие-то внятные дискуссии (а на грубости отдельных господ отвечать не следует: они – это проблема не наша, а админов). Теперь по сути дела. Конечно, те действия по трансформации отечественной экономики, которые я перечислял, - общие очертания того направления, в котором необходимо двигаться. Реальное осуществление конкретных мероприятий, хронологию их осуществления, степень их осуществления, очередность – все это нужно тщательно взвешивать, корректировать – с учетом реальной обстановки и первых результатов мероприятий. В общем, все нужно делать с умом: глупости, при любых благих намерениях, не приведут ни к чему хорошему. В первую очередь необходимы мероприятия, эффект от которых гарантирован в любом случае: вложение денег в образование, науку, культуру, увеличение объема внутреннего спроса, увеличение степени переработки природных ресурсов (а не продажа сырой нефти и кругляка за границу) и т.п. На очереди стоит и национализация (которая может и не иметь такого формального названия и осуществляться в разных формах) нефтегазовой отрасли – или, во всяком случае, введение здесь низкого потолка нормы прибыли для частного сектора. Дело в том, что пока нефтегазовая отрасль, хотя бы частично, остается в частных руках, это душит всю остальную экономику – по той простой причине, что прибыльность всего остального не идет ни в какое сравнение с прибыльностью перепродажи нефти и газа (и крупный отечественный капитал при этих условиях никогда не пойдет в остальной «реальный сектор»). То же относится и к банковской сфере, извлекающей прибыль «из воздуха» и не кредитующей нетопливные отрасли._____________ Теперь о роли Запада. Я писал о том, что он всегда был врагом России и всегда им будет - именно в геополитическом смысле слова «враг». Естественно, что культурные, научные и технические достижения Запада необходимо воспринимать и использовать. Хотя и преувеличивать степень общности Запада и России не стоит. Даже крупнейший западный психолог Карл Густав Юнг в своих трудах «Проблема души нашего времени», «Психологические типы» и других убедительно показал, что существует грандиозное отличие западного и евразийского психотипов (западный, по классификации Юнга-Айзенка – экстравертированный с узким диапазоном эмоциональных состояний, русский – интровертированный с широким эмоциональным диапазоном). Диагноз состояния западного психотипа у Юнга не очень многообещающий: западный человек, на основе его громадной практики как психолога, это человек, утративший последние остатки внутренней психологической жизни. Автор этих строк годами, в отличие от большинства здешних комментаторов, жил и работал в основной западной стране – США, причем не в российских учреждениях, а в гуще американцев. И я могу сказать, что слухи о преимуществах западной жизни перед российской сильно преувеличены – не надо здесь ориентироваться на американские фильмы, цель которых не отражение реальности, а развлечение зрителей. У нас много такого хорошего, что мы просто не замечаем, потому что привыкли к этому и считаем самим собой разумеющимся. ______ Итог: преобразования в нашей экономике и обществе надо осуществлять с умом и осторожно, но откладывать это нельзя. Установка «не надо раздражать Запад, не надо раздражать наших олигархов, надо только подождать – и все само рассосется и утрясется» неверна. «Само» утрясалось до состояния «социально ориентированного капитализма (а часто и не очень ориентированного)» на Западе в течение столетий. У нас нет такого времени: если ничего не предпринимать, то через 10-15 лет нас сомнут.
Сергей Гупало06.04.2014
Я думаю, что Россию действительно сомнут.Но не через 10-15 лет, а через 2-3 года. И как это не парадоксально, всё зависит от ...Украины, а именно - от того,кто станет новым президентом Украины, каким будет новый парламент, каким будет новое правительство. Если ключевые позиции будут занимать так называемые "бандеровцы" - России очень туго придётся.Она не сможет развивать экономику, а будет непрерывно, судорожно беспокоиться, чтобы удержаться на плаву.
Начнется экономическая война против России; она уже началась, но на этом фронте пока что затишье. Украина,конечно, не сможет мощных ударов наносить, это,безусловно, сделают страны Евросоюза и США. Причины этой войны известна - оккупация Крыма. Россияне не будут рады, что "присоединили" полуостров невезения.
Путин и его соратники, конечно, люди смелые, волевые, но не далёкие. Они живут только сегодняшним днём, не подумали , что получится из "присоединения " Крыма.Нужно помнить, что в крымском вопросе 100 стран поддерживают именно Украину, а это самые мощные страны мира. В подобных конфликтах ещё никакая страна не имела такой поддержки. Если со всех сторон начнут давить на Россию, она ,конечно, не выдержит. Результат будет плачевный.
Кстати, Путин и его окружение, российское правительство очень боятся, что на территорию Украины войдут войска НАТО. Но оккупацией Крыма, они ускоряют введение этих войск в Украину. Украинцы не против, наше правительство уже пригласило эти войска, идёт возрождение украинской армии, формируются международные подразделения для возможной войны с Россией, добровольцев очень много, но не хватает вооружения, материального обеспечения. Украина не расслабляется. Всё это "благодаря" Путину-Жириновскому и Думе.Кто мог подумать, что военная угроза будет исходить именно от России? Предыдущие украинские политики разрушили свою армию, думали, что в случае чего защитит Россия...Ха-ха! Она уже оторвала кусок территории, но хочет ещё южно-восточные регионы, Жириновский предлагает Польше забрать западные области Украины...В Украине в прошлом году было принято решение о прекращении (с весны текущего года)призывов на военную службу, но теперь количество призывников срочной службы увеличилось в несколько раз, на учебные сборы вызвали резервистов. Такое впечатление, что моя страна вступила в войну. А я в который раз ужасаюсь: неужели наступит тот час, что я вынужден буду стрелять в своих друзей из России, которые с оружием придут на мою землю? Так что, уважаемый Д.Д.Гуров, экономические преобразования очень важны, но российские правители занимаются не тем...
Реплика06.04.2014
"Я думаю...". Индюк тоже "думал", да в суп попал.
Павел Созонов06.04.2014
Нас всех смяли в 1991 году, включая Украину, поэтому не надо пугать Россию в 2014 со стороны Украины. И смяли нас, как некогда смяли Рим, снова европейские варвары, которые не могут оставить мысли расширить свой жизненный мир за счет распавшегося Союза. И делают они это старым проверенным способом: разделяй и властвуй. Народы бывшего Союза разделяют и стравливают не только внешние силы, но и внутренние. Всем известно, как сопротивляются эти силы объединению бывших республик, говоря всякие гадости про народы и их политических лидеров. Например, про Белоруссию. Тоже самое делается и по отношению к Украине. Суть дела в том, что наша нынешняя элита родилась на этом разделении и воспроизводит его в новых формах. И чем дальше народы друг от друга, тем элите спокойнее: их миллиарды и власть останутся при них. Украинская элита делает тоже самое, так как дружба с российским народом ей как нож острый. Ведь как только народы почувствуют свою солидарность и силу в этой солидарности, то.... Дальше знает каждый советский школьник. А тут, я вижу, все бывшие пионеры, даже те, кто побывал в США.
Только вот не надо никого пугать. Видимо, это влияние американской психологии, в которой большую роль сыграла холодная война и мощь СССР, которой запугивали бедных американских обывателей, чтобы накачивать военный бюджет. Украинцы тоже что-то перепуганы. Не России им надо бояться, а самих себя. Ведь у них задача сложнее, чем у России: им надо с нуля выcтроить cdjt сувtренное государство. Гигантски сложная творческая задача для народа. Такое редко делалось, но делалось в истории. Но для этого нужно иметь мужество, смелость и побольше ума. Не надо доверяться во всем тем, кто ищет в Украине только свою выгоду. Вот сейчас буудт выборы. Не вижу ни одного толкового лидера. Значит, опять будет старая история: Украина будет утверждать свою суверенность через склоки с Россией и через угодничество с Западом. Впрочем, такая политика велась и ведется в России. Видимо, ничего тут не сделаешь, но на таком пути суверенной Украины не будет. Украина получала свое развитие только в Союзе с Россией. Не говорю, что не может быть иначе. Может быть, но, с другой стороны, с чего это история начнет развиваться в угоду новой Украине? Неужели Украина хочет превратиться в таран против России за то, что Россия вернула себе Крым? И разве Украина, достигнув суверенности, не должна была сама вернуть Крым, понимая совершенную бывшими правителями ошибку? Понимаю, что с российской стороны не были сделаны какие-то дипломатические шаги в этом направлении, но ведь дело в том, что тут вмешались чрезвычайные обстоятельтства, о которых все знают и не хочу о них распространяться. Когда в 1991 году делили Союз, то все понимали, что есть спорные территории и они когда-нибудь покажут себя. Однако никто вопрос о таких территориях не поднимал. Все делили капиталы, собственность, создавали банки и сплавляли капиталы в офшорные зоны. Возможно, что эта нерешенность вопросов разделения страны была оставлена специально, так как всегда есть причина для конфликтов, поэтому новый какой-то Союз в этих условиях невозможен. Значит, новая элита остается при своем: разделяй и властвуй.
Сергей Гупало06.04.2014
КСТАТИ...
Генассамблея ООН большинством голосов поддержала резолюцию относительно территориальной целостности Украины. За принятие документа на заседании Генассамблеи в ч в Нью-Йорке проголос
овало 100 государств, против – 11, воздержалось – 58.
Генассамблея поддержала суверенитет и территориальную целостность Украины, призвала государства воздержаться от действий, направленных на нарушение украинских границ, а также подтвердила нелегитимность референдум в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года.
Согласно данным голосования, против резолюции проголосовали Армения, Беларусь, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Россия, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве. Среди стран, которые воздержались, в основном государства Латинской Америки и Африки.
Среди воздержавшихся оказались Казахстан и Узбекистан, а также Афганистан, Бразилия, Индия, Китай и Южная Африка.
Киргизия, Таджикистан и Туркмения не принимали участие в голосовании.
Страны "Большой семерки" приняли декларацию, в которой поддержали суверенитет и территориальную целостность Украины. Кроме того, они пригрозили России серьезными последствия в случае нагнетания ситуации.
Об этом говорится в Гаагской декларации G7, которая была принята 24 марта по итогам заседания. "Мы, лидеры Канады, Франции, Германии, Италии, Японии, Соединенного Королевства, Соединенных Штатов, президент Совета ЕС и президент Еврокомиссии встретились в Гааге, чтобы вновь подтвердить нашу поддержку суверенитету Украины, ее территориальной целостности и независимости", - сказано в декларации. "В документе отмечается, что международное право запрещает завладение частью или всей территорией другого государства "через принуждение или силу", - говорится в документе.Источник:http://censor.net.ua/n277573 Источник:http://censor.net.ua/n277573
Павел Созонов06.04.2014
И что? Это еще раз доказывает, что Украину просто используют США и западные страны в своих геополитических интересах. Им не нужна суверенная и свободная Украина, им необходимо продвижение на восток к границам России. Такое движение наалось сразу же, как только развалили Союз. Хотя клятвенно заверяли, что движения не будет и НАТО станет миролюбивой организацией. Но получилось все наоборот: НАТО стало бомбить другие страны и активно двигаться в сторону России. Если бы Украина вошла в НАТО, то мы бы потеряли ЧФ окончательно, и натовские ракеты стояли бы у наших границ по всей линии, от юга до севера. В этом движении НАТО на восток Украина сейчас начинает играть активную роль, но не самостоятельную. Ее не только используют, но и подставляют в качестве враждебной по отношению к России силы. Многие здравомыслящие украинцы понимают это и начинают предпринимать свои действия. И хорошо, что Сергей Гупало привел в конце своего поста строки из документа: "международное право запрещает завладение частью или всей территорией другого государства "через принуждение или силу". Принуждения и силы не было в Крыму. Нет его сейчас и Юго-Востоке Украины: народ сам хочет обезопасить себя и своих детей от уготованной для них судьбы. Принуждение и сила были в Киевt, когда таким образом был свергнут президент и к власти пришли люди националистических убеждений. Похоже, США и западно-европейским странам наплевать на украинский народ, попавший в беду. Точно так же, как когда-то было наплевать на народы Югославию и на другие народы, которые они бомбили, несмотря на свои громкие лозунги о правах человека. Так что эта сотня стран - это страны-сателлиты США. Все другие страны или воздержались, или были против или не голосовали вообще. А всего сейчас в ООН 193 страны. То есть голосвание показало примерно равенство в оценке крымской проблемы и дало число стран, которые движутся в орбите США. Только лишь всего. Украине ничего это голосование не дает.
Реплика06.04.2014
Кстати...Это как поглядеть. Если посмотреть повнимательнее, то окажется, что численность населения "поддержавших" стран уступает численности населения НЕ поддержавших.
Павел Созонов06.04.2014
Тут Китая с Индией с лихвой бы хватило.
Борис Сотников06.04.2014
К сожалению, с Украиной не все так просто. Русофобская и националистическая обработка населения Украины - мощное оружие. И ситуация на юго-востоке Украины совсем не такая, как в Крыму. Надо признать, что Крым американцы прозевали, и этой ошибки они постараются избежать. Украина – банкрот. Пока Запад элементарно дурит Украину, предлагая займы за счет «затягивания поясов». Но американцы не могут не понимать, что в самое ближайшее время из-за этого «затягивания» соотношения сил в Украине может измениться в пользу России.
Но это не факт: все народы очень терпеливы. Многие в странах, недавно присоединившиеся к Евросоюзу поняли, что их обманули. Ну и что? Поезд уже ушел.
Теперь все зависит от того, будет ли Запад настаивать на «затягивании поясов» или прольет золотой дождь, чтобы в самое ближайшее время осуществить свои планы в отношении Украины. Слишком большие ставки на кону.
Сергей07.04.2014
Русофобская и националистическая обработка населения России - мощное оружие.
И видя это и сознавая, никто не делает никаких шагов , кроме мелких косметических.
Эхо Москвы -главный штаб русофобии и национализма финансируется из государственного кармана. Наглость первостепенная. Они организуют и открыто собирают профашисткие марши, открыто пропагандируют профашисткую идеологию: изберательное право для избранных,власть олигархии лучше власти толпы, одобряют репрессии на Украине,экономические санкции против России , посещают антироссийские семинары за рубежом, и при этом сравнивают наше государство с фашистким,сами угрожают репрессиями -пока только судебными расправами над теми, кто посмеет говорить о них правду, запугивают население, нагнетая обстановку раскола в обществе, перевирают историю, нарушают главный принцип обобъетивной достоверной информации.
Так, раз они одобряют меры санитарно-гигенического характера в отношении патриотов России,являясь патриотами другого государства, следует применить эти меры против них.
Государство должно защищаться, а народ имеет право не чувствовать унижение от эфирных оккупантов. ФСБ обязано установить связи этих лиц с западными спецслужбами, ведь они очевидны.
Долой ЭХО и НКО! Вон из России в США!
Предлагаю организовать марш против ЭХО напротив его офиса, подать в прокуратуру и следственное управление заявление об установлении и пресечении диверсионной деятельности этого Госдеповского органа на территории России под лживым лозунгом "свободы слова".
доктор07.04.2014
При этом именно с "Эха" льются потоки жалоб на отсутствие в России "свободы слова"! Куда уж свободнее, господа ультррррралиберрррралы! Интересно, в каких ещё краях позволено так откровенно признаваться в ненависти к своей стране и её народу?!
Борис(крысолов)07.04.2014
Но дело в том, что российские политики не святые! А Жириновского пора изолировать. Этот полуеврей только позорит русскую элиту,русскую интелигенцию. Почему? Читайте ниже.
Глеб, придурок!О чём ты пишешь? Какие на хер памятники? Нужно действовать решительно,как Жириновский.
ВОТ СМОТРИ:
Госдума предложила разделить Украину между Россией и Польшей
Польский МИД получил официальное письмо от Государственной Думы с вариантом раздела Украины.
Об этом сообщает польский канал TVP 1, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Хвылю.
Заместитель Председателя Государственной Думы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский предлагает Польше потребовать проведение референдума относительно вхождения в состав Речи Посполитой пяти западных областей Украины: Волынской, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольcкой и Ровенской.
Источник:http://censor.net.ua/p277413Источник:http://censor.net.ua/p277413 Источник:http://censor.net.ua/p277413Источник:http://censor.net.ua/p277413
Аналогичное "предложение" получили Венгрия и Румыния относительно Закарпатской и Черновицкой областей. При этом в составе Украины Жириновский предлагает только ее центральную часть. Источник:http://censor.net.ua/p277413Источник:http://censor.net.ua/p277413
Польша: "Предложение Москвы по разделу Украины нужно направить психиатру"
Советник президента Польши по гуманитарным вопросам Томаш Наленч жестко раскритиковал поступившее из России предложение о разделе Украины.
Напомним, польское Министерство иностранных дел получило официальное письмо от имени заместителя председателя Госдумы РФ Владимира Жириновского, в котором содержится предложение раздела территории нынешней Украины. МИДу предложено направить усилия на проведение в Украине референдума по присоединению к Польше пяти западных областей Украины: Волынской, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской и Ровенской, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Newsru.com.
Советник президента Польши по гуманитарным вопросам Томаш Наленч уже однозначно прокомментировал поступившее из России предложение: "Эти мысли - плод какого-то больного воображения". "Это просто возмутительно предложить Польше участие в разделе дружественной страны и изменении ее границ", - говорится в заявлении советника президента. Томаш Наленч отметил, что это "официальное" послание должно быть направлено на анализ психиатру.
Пресс-секретарь МИД Польши Марчин Войцеховский подтвердил факт получения письма от Жириновского и заявил, что содержащиеся в нем "предложения настолько странные, что никто не рассматривал их всерьез". Он с сожалением заметил, что "часть российской политической элиты все еще думает, с точки зрения пакта Молотова-Риббентропа".
В письме, направленном в МИД Польши, вице-спикер Госдумы РФ сообщил, что у украинцев, проживающих на Востоке и Западе страны, очень большие различия в менталитете, и они с трудом уживаются вместе. "Взаимная неприязнь в течение многих лет, сопровождающаяся открытыми конфликтами, зачастую превращается в кровавые бойни - целые деревни были уничтожены во время жестокой борьбы между польскими и украинскими националистами", - цитирует издание Gazeta.pl письмо Жириновского, в котором он предлагает Польше восстановить "историческую справедливость".
В МИД Польши отметили, что хотя Жириновский и раньше с трибуны предлагал Польше последовать по стопам России и потребовать от Украины "передачи неукраинских территорий", но было невозможно даже представить, что подобные спорные заявления могут принять официальную форму, а именно - письмо в адрес МИД Польши, отмечает польское издание.
Напомним, лидер ЛДПР еще 18 марта, выступая с трибуны на пленарном заседании Госдумы РФ, предложил Польше, Румынии и Венгрии забрать под свой контроль западные области Украины, заметив, что ее восточные области должны отойти к России. "Я считаю, пришло время не только русские земли вернуть под русский флаг, что естественно, но и западные земли Украины - они были в период сталинского режима правильно присоединены к Советскому Союзу, чтобы остановить немецкие армии подальше... вернуть Польше, Венгрии и Румынии", - предложил вице-спикер.
Он отметил, что это не были русские земли, это не были украинские земли. "Это действительно были польские земли - Луцк, Львов, Тернополь, Ивано-Франковск и Ровно. Закарпатская область - это венгры. Я там сам сто раз объезжал Ужгород - все говорят по-венгерски и по-русски, но никакого отношения к Украине не имеют. И, конечно, Черновцы. Здесь вообще договоренности не было. Сталин для аппетита еще и Черновцы забрал, ибо с Гитлером не было договоренности", - заявил Жириновский.
"Это три натовские страны - Румыния, Венгрия и Польша. Особенно Польша - 5 областей. Тогда вообще исчезнет понятие фашизма, расизма... Пусть поляки этим занимаются, и венгры, и румыны", - предложил лидер ЛДПР.
При этом он добавил, что оставшаяся центральная часть страны, по его выражению, и является "исконной Украиной" - без западных земель, которые должны достаться Польше, без восточных, которые должны отойти России.
У НАС ЧТО - СВОИХ ПРОБЛЕМ МАЛО? ПОСМОТРИТЕ, КАКОЙ БАРДАК в ДЕРЕВНЯХ! ДАЛЕКО НЕ НУЖНО ХОДИТЬ.ЗА 100 км ОТ МОСКВЫ МОЖНО УВИДЕТЬ НИЩЕТУ И УБОГОСТЬ! НА ХРЕНА НАМ ЭТА УКРАИНА!? Хотя догадываюсь...ЧТОБЫ НАШИ ВЫСОКИЕ ЧИНОВНИКИ ПОСТРОИЛИ ДАЧИ В КРЫМУ. А ВОЕВАТЬ БУДУТ ДЕТИ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, А НЕ ДЕПУТАТОВ ДУМЫ ,НЕ ЧЛЕНОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Альбина07.04.2014
Объевшись крыс из Гупалы превратился в (крысолова). Можешь сколько угодно здесь злобствовать, но в силу своей зациклинности на русофобстве, облегчения не получишь. Ненависть никогда не была продуктивной-съедает её носителя изнутри. Не нужно свои измышления выдавать за истину. Нет здесь дураков.
Борис Сотников07.04.2014
Насчет Жириновского полностью согласен.
Глеб (змеелов)08.04.2014
Российские авторы отзывов никогда не ссылаются на украинские источники. Разве что посмеяться. Автор данного отзыва - бандеровский тролль последнего разлива. Таких называют "дочь офицера", т. к. обращение самого яркого бандеровского тролля начиналось со слов: "Я, дочь офицера". Работают они с территории Европы, Западной Украины, Киева и с базы ВС США в Бахрейне. При этом в США разработано эл. устройство, позволяющее менять айпи - адрес.
Удивляюсь тому, что Сотников решил поговорить с Дочерью офицера.
Борис Сотников08.04.2014
Адресат любого ответа - читатели ЛГ. С другой стороны, Вы в чем-то правы: сам факт ответа - поддерживающий импульс.
Глеб (змеелов)08.04.2014
Уважаемый, Борис Сотников, поймите, разговоры с необандеровцами, с теми, кто поддерживает гей-нацистскую хунту не могут привести к какому то конструктивному результату - общему мнению, согласию и т. п.. Они здесь заняты пропагандой того, что русские - недочеловеки, а Россия - недогосударство.
Единственная правильная реакция на них - выпроваживание, выведение на чистую воду.
Что до Жириновского, то это отдельный разговор. В любом случае он сделал нужное дело - сделал предложение провакационного характера, которое показало реальную ситуацию. Польша - заинтересованное государство. Она давно стала мононациональной страной (они последовательно изгнали русских, немцев, евреев и украинцев) и украинцы им даже с землей не нужны - они это подтвердили. А вот Венгрия явно задумалась. Гей-нацисты взялись на западе угнетать и венгров. С территории Венгрии приехали вежливые ребята и наваляли украинским националистам. Так что Россия получила нужный сигнал - молчание - знак согласия...
Борис Сотников08.04.2014
Нет, нет и нет! Жириновский - недоразумение. И вредно искать в нем какое скрытое рацзерно.
Борис Сотников08.04.2014
Неужели непонятно, для чего его держат?
Юрий Борисович Черненко08.04.2014
Долгое время не получается "Развернуть" комментарии. Что-то с программой? Редактор, надо исправить.
Борис Сотников08.04.2014
Это бывает. Смените браузер.
Александр08.04.2014
Сергей Гупало, Вам грузино-осетинский вопрос напомнить? Тогда тоже большинство самых сильных стран обвиняло Россию во всех тяжких грехах и поддерживало Грузию. Но, как раз через два-три года, нехотя, сквозь зубы большинство тех же западных политиков признали, это Грузия виновата. Конечно независимость Южной Осетии и Абхазии они никогда не признают, но и наказывать Россию уже не будут. Так, что и в крымском вопросе политики тех же мощных стран, как раз через два-три года тихонько примирятся с действительностью и о санкциях позабудут. А то что в Киеве всю полноту власти сосредоточат бандеровцы, я даже не сомневаюсь. Чтобы украинцы, оставленные без присмотра москалями, не делали, у них всякий раз получается национал-социализм. Тех же петлюровцев, по их реальным методам борьбы за власть, правильнее называть нацистами.
А Павлу Созонову я могу ответить, что после бомбёжек Сербии в 1999 году самолётами НАТО, меня никто не сможет убедить, что Запад нам друг. Я им эти бомбёжки никогда не прощу и мне глубоко плевать по какому поводу они уничтожали сербов. Хотя конечно политику надо вести, и по отношению к Западу и внутри страны осторожную, а не то западные политики и отечественные либералы и у нас майдан затеют. Так что ВВП действительно надо быть Ярославом Мудрым и хитро да упрямо развивать экономику России. Особенно сельское хозяйство. Только благополучная деревня может дать России демографический взрыв, который так нужен стране, да и продовольственная безопасность нам очень нужна.
валерий10.04.2014
Ирония истории заключается в том,что украина и украинцы существуют до тех пор пока существуют русские и россия.