Перейти к содержанию
  Четверг 28 сентября 2023
Литературная Газета
  • О газете
    • История
    • Редакция
      • Главный редактор
      • Редакционный коллектив
    • Рекламодателям
      • Реклама в газете
      • Реклама на сайте
    • Свежий номер
    • Архив
      • 2023 год
      • 2022 год
      • 2021 год
      • 2020 год
      • 2019 год
      • 2018 год
      • 2017 год
      • 2016 год
      • 2015 год
      • Старая версия сайта
    • Авторы
    • Контакты
    • Партнеры
  • Темы
    • Литература
      • Интервью
      • Информ. материалы
      • Премии
      • Юбилеи
      • Авторские рубрики
    • Политика
      • Актуально
      • Экспертиза
      • Мир и мы
      • Позиция
      • СВО
    • Общество
      • История
      • Дискуссия
      • Образование
      • Право
      • Гуманитарий
      • Импортозамещение
      • Человек
      • Здоровье
    • Культура
    • Кино и ТВ
      • Премьеры
      • Телеведение
      • Сериалы
      • Pro & Contra
      • Радио
    • Клуб 12 стульев
      • Фельетоны
      • Афоризмы
      • Анекдоты
      • Сатира
    • Фотоглас
    • Мнение
      • Колумнисты
      • Точка зрения
  • Спецпроекты
    • Библиосфера
      • Рецензии
      • Репортажи
      • Обзоры
    • Многоязыкая лира России
    • Литературный резерв
    • ГИПЕРТЕКСТ
    • Невский проспект
    • Белорусский дневник
    • Станционный смотритель
    • Настоящее Прошлое
    • Уникальные особняки
  • Портфель ЛГ
    • Стихи
    • Проза
    • Проба пера
  • Видео
    • Правила общежития
    • Настоящее Прошлое
    • Видеоряд
  • Конкурсы
    • Золотое звено
    • Гипертекст
    • Литературные конкурсы
    • Литературный марафон
  • Подписка
    • Электронная подписка
    • Подписка почта России
    • Управления подпиской
Идет поиск...
К сожалению, ничего не найдено.
Изменить запрос
LGZ
LGZ
  • Главная
  • Новости
  • Статьи
  • Видео
  • Колумнисты ЛГ
  • Все рубрики
    • Новости
      • ЛГ Online
      • ЛГ Плюс
      • Позиция
      • Спецформат
    • Статьи
      • Политика
      • Общество
      • История
      • Литература
      • Кино
      • ТВ
      • Театр
      • Музыка
      • Архив номеров
    • Видео
    • Авторы
  • Об издании
  • Рекламодателям
  • Подписка
  • Контакты
LGZ
  Статьи    05 августа 2015 г.  № 32 (6520) (05.08.2015)
Общество Политика Настоящее Прошлое

Евгений ПРИМАКОВ: «Если веришь в правоту идей…»

Абросимова Арина Абросимова Арина — 05 августа 2015

Это интервью состоялось в 2009 году. Сейчас Евгения Максимовича нет с нами. Исполняется 40 дней с момента его ухода из жизни. Как общественный деятель, учёный, журналист, писатель, как незаурядная личность, он оставил глубокий след в сознании современников. К его творческому наследию, к примаковским урокам люди наверняка будут обращаться и в будущем. Думаем, читателям будет интересно ознакомиться с неопубликованным интервью с академиком Примаковым.

– Евгений Максимович, конечно, нельзя считать, что у человека есть только одно истинное «я», но как у вас получается «объять необъятное»? Вы и журналист, и писатель, и разведчик... И примерный семьянин...

– Не в укор вам будет сказано, но вы своим вопросом ставите меня в нелёгкое положение. Все перечисленные профессии действительно характеризуют пройденный мною путь. Примерный ли я семьянин – нужно спросить у моих близких, в первую очередь у жены. Надеюсь, что для широкого читателя она подтвердит вашу однозначную характеристику. (Улыбается.) Получается ли у меня «объять необъятное»? Сказать категорически «да» – подумают: ну и хвастун! Сказать «нет» – значит, быть не до конца искренним. Сослаться на Козьму Пруткова, который утверждал, что вообще нельзя «объять необъятное»? Пожалуй, так и сделаю.

– Будучи выпускником арабского отделения Московского института востоковедения, сложно ли было расширять (если не перестраивать!) сознание? Как известно, восточный образ мышления отличен от западного…

– Не думаю, что Московский институт востоковедения, который я окончил 56 лет назад, превратил меня в вельможу с восточным образом мышления. Увлёкся изучением арабских стран я отнюдь не для того, чтобы всю свою последующую жизнь построить по шариату. Но это вовсе не означает, что у Востока нечему учиться. Кстати, мало кто знает, что во времена крестовых походов на Иерусалим рыцари научились у арабов мыться мылом и горячей водой.

– Вы производите впечатление романтика, пусть и от политики... Однако столь серьёзную карьеру, как у вас, романтик не сможет выстроить – необходим изрядный цинизм. Насколько гармонично в вас уживаются эти полярности?

– Профессиональный политик не может быть ни романтиком, ни циником. Это не значит, что романтизм и цинизм одинаково неприемлемы. Настоящих романтиков люблю – в большинстве своём это честные, увлекающиеся натуры. Что же касается политиков, то для них вместо эмоциональной увлечённости – как это ни выглядит скучно – нужен трезвый прагматизм. Однако это далеко не цинизм.

– Одну из своих книг вы назвали «Минное поле политики». Можно ли провести аналогию – хороший политик, как минёр, обезвреживает взрывоопасные механизмы и ошибается только один раз?

– Даже очень хороший политик может ошибаться и, как правило, ошибается не один раз. Главное, нужно стараться избегать ошибок, а ошибаясь, уметь извлекать из этого уроки.

– Евгений Максимович, извините, если можно об этом говорить... была ли у вас такая роковая ошибка?

– Роковая ошибка – это катастрофа, после которой трудно, если вообще возможно, оставаться в большой политике.

– Если вы остались – значит, не было... «Жизнь – борьба». С кем вы боретесь, кто ваши враги?

– Считаю противников моей страны и моими врагами. Но не зачисляю в эту категорию тех соотечественников, кто, просто думая иначе, тоже хочет добра России. Есть и такие. Не считаю врагами и те внешние силы, которые по тем или иным причинам не согласны с российской политикой, но не преступают черту вмешательства в наши дела.

– Вы состоялись в разных сферах – интеллектуальной, творческой, экономической, политической, общественной... Как можно, добросовестно занимаясь своим делом, в принципе свести к нулю неминуемое противодействие, чтобы твой труд имел весомый результат? Поделитесь, пожалуйста, рецептом!

– Без веры в то, что твой труд приносит пользу, вообще нет никакого смысла работать! Вместе с тем не думаю, что кому-либо удаётся свести к нулю противодействие. Оно порождается несогласием с теми идеями, которые ты защищаешь. Немалое значение имеют и личные отношения, так называемый субъективный фактор. Если веришь в правоту своих идей, то продолжай их отстаивать! Пожалуй, лучшего рецепта против оппонентов не придумаешь.

– Есть множество примеров того, что другие страны заботятся о позитивности своего имиджа постольку-поскольку, но Россия всегда, особенно в сложных или даже критических ситуациях, обязательно должна выглядеть благородно, достойно, примерно. Мы менее эгоистичны и более зависимы от чужого мнения? Почему?

– Имидж страны ни в коем случае нельзя игнорировать! От того, каков он, во многом зависит благополучие России и её населения. Но забота об имидже России не идентична тому, что следует приспосабливаться к чужому, скорее чуждому нам мнению. Особенно если отстаиваются жизненные интересы страны – я имею в виду интересы её безопасности, территориальной целостности, благополучия народа.

– За последнее время предпринимаются активные попытки пересмотреть историю нашей страны: ставятся под сомнение подвиги и герои, сносятся памятники, иначе трактуются события Великой Отечественной войны, фальсифицируются факты, приводятся лжедоказательства... Патриоту трудно с этим смириться, его оценка будет однозначной: не допускать подобных провокаций. Но если задаться вопросом «А почему такое вообще стало возможным в нашей многострадальной и героической стране?», то не риторически ли он прозвучит?

– К сожалению, ваш вопрос не риторический. Фальсификации осуществляются в политических целях людьми типа теперь уже бывшего украинского президента Ющенко или польских политиканов. Фальсификация истории в то же время – одна из форм борьбы, направленная на развал российского общества. Однако со злостными фальсификаторами не нужно путать людей, которые хотят услышать правду о некоторых эпизодах нашей истории, скрываемых в советский период. Знакомство с правдой не делает таких людей антипатриотами.

– Как считал Макиавелли: «Благодарность проходит быстро, страх – никогда». Современная Россия столкнулась с чёрной неблагодарностью, но значит ли это, что она непременно должна внушать страх другим странам?

– Я не сторонник и тем более не последователь Макиавелли. Трудно жить, руководствуясь тем, что благодарность – недолговечна, а страх – это навсегда. Хотя вы правы, Россия очень уж часто сталкивается с чёрной неблагодарностью. Но категорически не согласен, что наша страна должна быть нацелена на то, чтобы внушать страх другим. А вот её порой пытаются устрашить, не всегда, правда, действуя с открытым забралом. Разве не свидетельствует, например, об этом операция по размещению системы американской ПРО в непосредственной близости от российских границ, якобы с целью перехвата иранских ракет дальнего действия? Хорошо, что президент Обама (на тот момент. – Ред.)отказался от этой идеи, возможно, понимая, что у России есть асимметричные, но адекватные ответы. Так кто кого запугивает?

– Десять лет назад вы создали доктрину многополярного мира и получили за неё Международную премию имени Гуго Гроция. Почему ваша доктрина произвела фурор – разве раньше мир не считался многополярным?

– Я был лишь одним из тех, кто пришёл к выводу о том, что складывается многополярное мироустройство. Жизнь подтвердила этот вывод. Многополярность существовала и до Первой, и до Второй мировых войн. Но нынешняя многополярность отличается от прежних, так как развивается наряду с процессами глобализации, которые связывают образующиеся полюса. В том числе через интеграции на государственном уровне и транснационализацию бизнеса.

– Как вы думаете, почему современный мир чаще уклоняет закон единства и борьбы противоположностей в сторону агрессивного противостояния, отказываясь от целостности? Не оказалась ли идея глобализации лакмусовой бумажкой, выявившей истинный уровень развития нашей цивилизации?

– Мир не отказывается от целостности. Разве не говорит об этом хотя бы нынешний экономический кризис, который охватил все континенты, все страны? Все друг от друга зависят слишком сильно, и с этим уже ничего не поделаешь. А значит, нужно поддерживать постоянный баланс сил. Это действительно сложный процесс, а мир, как известно, несовершенен…

– С одной стороны, такая ответственность, как пост председателя правительства РФ или президента Торгово-промышленной палаты, – проявление личной смелости, с другой – руководитель не только, властвуя, венчает иера­рхию, но и зависит от неё: организм неповоротлив, там закостенел, тут подвёл, на что-то не хватает внимания... Какова примесь фатализма в вашем подходе к делу?

– Фатализм – отнюдь не моя идеология. Хотя должен сказать, что в отношении тех перемен мест работы, которые произошли в моей жизни, уверен: решающая роль принадлежала не мне, а судьбе. Так я пришёл работать в «Правду», затем – в Академию наук, так стал руководителем сначала СВР, затем – МИДа, а потом – правительства.

– Вы – полный кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством», для государства вы – ценнейший человек. Будучи свидетелем смены различных эпох в нашей стране, какое миро­устройство, по-вашему, наиболее нам подходит и достижим ли оптимальный вариант?

– Ошибаетесь. Не полный кавалер. Награждён орденами «За заслуги перед Отечеством» первой, второй и третьей степени. Но нет у меня четвёртой. (Улыбается.)

– Простите...

– Действительно, я был очевидцем и даже принимал участие в смене эпох в России во второй половине ХХ века. Убеждён, что перевод экономики на рыночные рельсы – это и есть наилучшая модель. Но пока ещё остаётся перед нами, перед нашей страной нелёгкая задача – построить в России цивилизованный рынок, основывающийся на конкуренции, всевластии Закона и независимой судебной системе. Именно это будет решающим шагом в построении демократического общества.

– За свою долгую, плодотворную, насыщенную жизнь вы прожили несколько разных жизней (извините за тавтологию). Как вы сейчас понимаете, Евгений Максимович, что всё-таки самое главное?

– Жить без крупных разочарований, без потерь, среди близких.

Беседовала Арина АБРОСИМОВА

Россия Сороковины Евгений Примаков
352

Арина Абросимова

Журналист, искусствовед, сценарист, редакт...
Подробнее об авторе

Быть в курсе

Подпишитесь на обновления материалов сайта ЛГЗ на ваш электронный ящик.

Алексей Пушков: «Америке ударила в голову однополярность»

13.04.2023

Доброволец по зову сердца

25.09.2022

Рефлексия начнется завтра

20.09.2022

«Сомнений в правоте России нет…» Часть вторая

12.09.2022

Голос совести

07.09.2022

Голос совести

1468 голосов

Отрезанный ломоть,

549 голосов

Кто заработал на продаже Аляски

494 голосов

Мина, заложенная Максом Фасмером

445 голосов

Что сказал Ленин

306 голосов
LGZ
«Литературная газета» – старейшее периодическое издание России. В январе 2020 года мы отметили 190-летний юбилей газеты. Сегодня трудно себе представить историю русской литературы и журналистики без этого издания. Начиная со времен Пушкина и до наших дней «ЛГ» публикует лучших отечественных и зарубежных писателей и публицистов, поднимает самые острые вопросы, касающиеся искусства и жизни в целом.

# ТЕНДЕНЦИИ

Фестиваль Память Театр Премьера Книги Дата Книжный ряд Выставка Эпоха Кино Новости Событие Писатель Сериал Утрата
© «Литературная газета», 2007–2022
Создание и поддержка сайта - PWEB.ru
  • О газете
  • Рекламодателям
  • Подписка
  • Контакты