Интересно, почему Ерофеева позвали говорить на тему блокады? По какому такому праву он берётся судить?

Буквально сегодня ночью читала на чьем- то украинском сайте: обсуждают украинский вопрос три политолога, все, естественно, НЕ славяне. Один из них " наш" Венедиктов.
Ну, что б было, захоти на израильском тв обсудить арабо- еврейские отношения, к примеру,
Дугин, да тот же Поляков????
Вот потому и обсуждает Витек НАШИ дела.

Прежде всего, нас никто не спрашивает кого и куда звать. Во-вторых эти свои "размышлизмы" он излагал на "Эхе Москвы", а там, как понимаете, чем хуже, тем лучше, тем более он где-то откопал некие дневники родственницы композитора Шапорина и теперь (вот уже год как пишет) осчастливит нас пьесой на эту тему. Ну и наконец, Ерофеев с завидным постоянством появляется на канале "Культура", где вальяжно развалясь снисходительно объясняет "тупому" народу, как плохо было при социализме.

Владислав, а когда ограбят или , тьфу, тьфу прибьют, городового-то звать будете?

Почему позвали Ерофеева понятно, заранее известно, что скажет сын дипломата (Франция, Сенегал), интересно, почему вспомнились не устрицы и лягушачьи лапки, а шпроты и курица. Бедный, бедный Виктор!

На канале подонков подонок Ерофеев смотрится органично!

Ну что с них взять, майданулись гаспада с "Дождя". Это ведь о таких В.И.Ленин сказал "гав.о".

Вот так - сталинисты угробили людей а говорить об этом якобы 'неприлично.. Я помню Т.Толстая рассказывала как ежедневно самолетик У-2 сбрасывал мешок с деликатесами для осажденного ленинградского начальства чтобы тем не стало скучно в осаде.. И насчет немцев вранье - прочитала на днях приказ фюрера по Ленинграду - там сказано про охраняемые проходы для выхода населения в Россию. Так почему народ не уходил? Значит держали изнутри..

Ну конечно, Т.Толстая .родившаяся в 1951 году,великолепно помнит блокаду!

Дала себе слово не реагировать на троля с ником "Александра Иванова", но...
Директива Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg»):

"2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
..
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения"

Я в твоих 'реагированиях' не нуждаюсь но если взялась цитировать приказ то надо целиком поместить и про 'проходы' вспомнить а то взялась покрывать сталинских людоедов. Историю надо знать!

Интересно, Александра Иванова - реальное лицо или виртуальное дитя, например, Сванидзе, Млечина и т.п.?

...Венедиктова, Ганапольского, Альбац, Бунтмана, Корзуна, Петровской,
Шнейдерова, Архангельского, Шендеровича, Максимовской, Пивоваровых, Берга, Лошака.... Хватит? Список бесконечен!

Да уж!

Виктор БРЮХОВЕЦКИЙ

***
Полежал на печи, да пора и вставать.
Вон их сколько – на Русь всё идут и идут.
Гомонит коршуньё, а калик не слыхать,
Может, мимо прошли и меня не найдут?

Ну и как мне без них, я ведь сам не могу.
Я не болен – ленив, подтолкнули б меня,
Я бы во поле вышел, поймал на лугу
Вороного, а лучше гнедого, коня.

И – намётом – под Киев, туда, где враги,
И – под светлые очи – готов послужить!
И затихли бы во поле вражьи шаги,
И вздохнула бы Русь, и наладилась жить.

Но ни скрипа калитки, ни звона подков!
Я, вздыхая, лежу да в окошко смотрю:
Никого – ни коней, ни седых стариков...
«О ленивая Русь…» – сам себе говорю.
2007 г. ЛГ

Толстая рассказывала, что прилетали инопланетяне и вывозили Смольный со Ждановым на Сейшелы на отдых в декабре 1941-го, где они пили кокосовое молоко с "баунти"

Да что вы говорите! "А мужики и не знают!". Конечно, самолетик, еждедевно летал, ведь город не бомбили совсем. И добрые фашисты позаботились об народе. Предложили ему выходить в оккупированную Ленинградскую область, прямо к ним в лапы по охраняемым проходам (кем охраняемым? фашистами-славянофилами?). И где приказ-то умудрились прочитать, да еще на языке оригинала? Неужели успели добежать до госархива в Германии?

Т.Толстая , конечно, на вид очень старая дряхлая бабища, но она всего лишь 1951 года рождения и самолетик У-2 с деликатесами для осажденного ленинградского начальства видеть не могла...

Т.Толстая , конечно, на вид очень старая дряхлая бабища, но она всего лишь 1951 года рождения и самолетик У-2 с деликатесами для осажденного ленинградского начальства видеть не могла...

Ненавижу и презираю любую (политическую, денежную) власть, что при социализме, что при капитализме ...

И вы знаете, почему ...

Отдаю душу тем, у кого есть совесть и честь ... а там, во власти, ими и не пахнет ...

А нельзя поконкретнее, насчет чести и совести. Где Вы их находите- то?
Я тоже не жалую власть, мягко говоря, но тогда надо в тамбовсие леса, а еще лучше - в Сибирь...
Да и там Лыковой вон государство понадобилось...
Как быть- то?

На канале "Дождь" собрана команда молодых, энергичных, в большинстве своем не очень умных, но очень амбициозных и самоуверенных ребят. По их репортажам чувствуется, что Россию они Родиной не считают. Однако работают они много, дружно и слаженно(вот на кого и с какими целями - это вопрос?) и в отличии от других ТВ каналов (работники которых прячут свою лень и непрофессионализм за "дешёвыми" сериалами, "прошлогодними" новостями, тупым юмором и зарабатывают свои деньги бесконечной рекламой), у них очень много интересных репортажей, интервью и новостей. Стыдно должно быть тем (начиная от администрации Президента и руководителей соответствующих министерств) кто обязан был противопоставить таким информационным каналам как "Дождь" и "Эхо Москвы" каналы, призванные своими интересными и содержательными передачами, отвлечь молодёжь от этих антироссийских каналов. Созданное общественное ТВ - это просто позор. А на наших основных каналах бьётся один Соловьёв и то по ночам. Спасибо Соловьёву! А "Дождь" продолжит свою квалифицированную работу по "воспитанию" нашей молодёжи. Интересно на чьи деньги?

Здесь явный импринтинг.

"ИМПРИНТИНГ ИМПРИНТИНГ (от англ. imprinting), процесс (часто необратимый, протекающий в течение более или менее краткого “критического периода”) формирования в раннем периоде развития особи устойчивой индивидуальной избирательности к внешним стимулам".
dic.academic.ru › Экологический словарь.

Беда в том, что в силу вошло поколение, родившееся в 80-х - 90-х годах прошлого века. Оно с молоком матери впитало ненависть ко всему русскому, ко всему советскому. Тогда ведь на наше прошлое беспрерывно лили помои. А теперь этих ребят уже ничем не переубедить. Да хоть по той же "Александре Ивановой" можете судить. Манкурты - иначе не скажешь.

Стыдно им, "начиная от администрации Президента и руководителей соответствующих министерств", не будет, так как это ИХ политика, всё идёт по плану. И созданный на общественном ТВ позор тоже входит в план разрушения России. Также известно, на чьи деньги всё это делается: золотой миллиард заботится о своём будущем без России и других ненужных им государств. Путен с чиновниками никакие не правители, а марионетки и предатели, кукловоды же их не имеют Родины, это международный олигархический капитал, стремящийся к мировому господству.

Ах Ольга, Ольга!! Мне страшно подумать, что Вы правы. Я, наверное, неисправимый оптимист и хоть слабая, но надежда на торжество разума у меня осталась. Иначе зачем погибли наши самые лучшие, самые родные в гражданскую и в Великую Отечественную.

Соловьев ,из махрового либерала ,преобразился вдруг в патриота России. Кстати ,совсем недавно ,работавшего на радио " Серебряный дождь".Сейчас перебрался на "ВестиФМ".Где в принципе остался таким ,же хамом и самовлюбленным горлопаном. Там он "почти бескорыстно" делает политическую рекламу Шувалову,Дворковичу,Абрамовичу и другим корешам по Бнай-Бриту.Да еще рассказывают, на пару с мамой ,какие новые яйца Фаберже они недавно видели в частной коллекци Пеьки Авена.

Дом-ру на самом деле убрал Дождь из вещания.У меня на этом канале сейчас РБК .Хотя думаю , что этот гнойник снова где то обнаружится , может на том же самом месте .

Тут не только передача о блокаде получилась веселой.. Сама живая реальность была настолько нелепой что можно говорить что Россией и тогда и сейчас руководят тн. 'мозаичные шизофреники'. По Солоневичу - из Ленинграда вплоть до перекрытия ж/д вывозится продовольствие (из за ожидания захвата города) При этом оставляются войска и население. Угоняется на восток озерный и речной флот. Тк. полной блокады не было (!) то одной баржи в сутки по Ладоге с продовольствием было бы достаточно.. Но барж почти не осталось. Оставшиеся разгружались по несколько дней. При выпечке хлеба больше половины муки 'исчезало непонятно куда' - это вроде называется коррупцией? Я считаю это проявлением мозаичной шизофрении Сталина и всего руководства СССР. И шиза продолжается - из всего этого безобразия устроили настоящий фетиш. Какова цель всего этого?

А страсти накаляются..вот уже и Матвиенко свое (свое ли?!) слово молвила. Причина проста - общество наше поляризовано, идет идеологическое противостояние. "Интернет заполнился разъясняющими текстами о том, насколько глубоко неправы работники телеканала, насколько плохо они знают историю, о том, что Гитлер не собирался вовсе принимать сдачу Ленинграда и щадить его население, что Гитлер намерен был полностью уничтожить город и его жителей в любом случае.

Информация, конечно, ценная, но у неё есть один недостаток — она в данном случае вообще излишняя. Вообще какая-либо дискуссия на эту тему, дополнительные рассказы о кровожадности Гитлера здесь совершенно не нужны. Просто потому, что этот рассказ никакого отношения не имеет к причинам несдачи города нашими предками, а является попыткой опуститься на уровень собеседника, встать вместе с ним на четвереньки и на его языке нечеловека прохрюкать ему то, что он не в состоянии усвоить стоя и по-русски." Лучше и не скажешь. Нелюдям нельзя объяснить, что ленинградцы страдали и терпели, воевали, работали и не сдавались потому, что были русскими, советскими людьми, осознавали свою общность со своим народом и чувствовали, что их подвиг нужен их согражданам и их стране.

В Вашем посте очень точное замечание: для тех, кто сидел на "Дожде", совершенно невозможно себе представить, как это можно, что главной целью было победить, а не спастись. Часто сделать и то и другое одновременно невозможно. И это было главным залогом нашей Победы.

1. Интересный момент: большинство мерзавцев, ненавидящих Россию, пишут безграмотно. Вот и неуч "Александра Иванова" не только неустанно здесь гадит, но и жутко безграмотна.
Причем ей ненавистно все: и Великая Война, и русские писатели, и русские мужчины. Похоже и русский язык ей тоже ненавистен.
Уважаемая редакция, может в виде исключения ее забаните?
2. Что касается "Дождя" то последняя их передача с распросами про канибализм у пережившего блокаду человека, была песподобна. В толковом словаре русского языка, если его иллюстрировать, к слову "подлость" необходимо было бы приложить коллективную фотографию сотрудников "Дождя" (из числа редакторов и тех, кто работает в студии, а также руководства). "Оптимистик ченал" - странно звучит для русскоязычного канала? Их псевдомузыкальные запилы и псевдомудрые голоса за кадром ясно давали понять: канал решил облагодетельствовать наркоманов и потребителей этанола. "Дождь" - нам всем будет тебя не хватать. Ведь нормальность можно уяснить только на фоне ненормальности, эталоном которой ты и был.
Кстати, Александра Иванова очень ко двору пришлась бы на этом канале.

Разумеется, "бесподобна". Иванова, я потрясен. Она сумела смешать с грязью все, что по душе любому нормальному россиянину. Это талант. Хорошо платят, а?

А мне слово "пёсподобна" понравилось))

Этот канал давно пора закрыть с их любимой формулировкой: «Народ устал…от издевательства над его сознанием и историей его государства, откровенных антироссийский выпадов. И все это от кого? На деле - олигархических подстилок, типа Ерофеева, Собчак и пр.
История с циничным опросом лишь « маленький фрагмент той работы, которую развернул "Лождь"» с момента своего криминального образования. Логично интересует вопрос: кто и почему может финансировать очень дорогой антироссийский телеканал»?
Ту информация, которую выдает Интернет по идее должна интересовать Следственный комитет, Генеральную прокуратуру и Комитет по борьбе с коррупцией. Но почему-то тут обличитель дела Магницкого, знаток незаконного возмещения НДС и всех мыслимых и немыслимых распилов, автор слогана «Мы покажем этим козлам!» господин Нахальный ой, простите ,Навальный, молчит в тряпочку или во что там он молчит: слюнявчик, прокладку, бамперс?
Позволю процитировать:
«Согласно легенде, владельцами дождя являются супруги Наталья Синдеева и Александр Винокуров, трогательно познакомившиеся в VIP-ложе Stamford Bridge на матче "Челси", куда приехали по приглашению Романа Абрамовича.
Синдеева - это ранее совладелица и коммерческий директор радиостанции "Серебряный дождь", ныне настоящий медиаолигарх, управляющий холдингом, состоящим из "Слона", "Большого города" и телеканала "Дождь". Является близкой подругой пресс-секретаря президента Натальи Тимаковой, которая, собственно, инициировала в свое время визит Медведева в студию "Дождя", а также, по слухам, способствовала выходу канала в кабельные и спутниковые сети. Имеет ли она влияние на редакционную политику доподлинно неизвестно, но если имеет, то вся эта ситуация окончательно скатывается в фарс.
Второй владелец - муж Синдеевой Александр Винокуров, который заявлен как главный и единственный инвестор проекта.
Откуда, …у этого скромного товарища, живущего не по лжи, столько денег на запуск и поддержание на плаву целого пула убыточных медиапроектов.» Ответов на этот вопрос в интернете множество, но лучше всего они собраны докладе Литвинович. Ниже приведены наиболее вкусные фрагменты из него:
Деятельность менеджеров «КИТ финанса» связана с историей петербургского банка «Пальмира», зарегистрированного 29 апреля 1992 г. Его основателем и членом совета директоров в 1994-2004 гг. был бизнесмен Отар Маргания – выходец из широко представленной в экономической и неформально-силовой элите Санкт-Петербурга 1990-х гг. общины «эбраэли» (грузинских евреев). С министром финансов Алексеем Кудриным он заканчивал один вуз, сохраняя тесную личную и деловую связь после переезда последнего в Москву. В 2000 г. председателем совета директоров банка стал Александр Винокуров – знакомый Отара Маргания, работавший в инвестиционной компании «БАЛТОНЭКСИМ Финанс». Год спустя году учреждение было переименовано в «Вэб-инвест Банк». В 2005 г. банк вновь сменил название – на «КИТ-финанс».
После назначения Алексея Кудрина министром упомянутые лица фигурировали в финансово-политических конфликтах, связанных с борьбой за контроль над активами российского алмазного монополиста – АК «АЛРОСА». Значительный пакет акций компании принадлежал Республике Саха (Якутия). В 2001 г., во время выборов президента Якутии, ИК «БАЛТОНЭКСИМ Финанс» Александра Винокурова было подано заявление в прокуратуру с требованием привлечь главу региона Михаила Николаева к уголовной ответственности по ряду статей УК РФ – речь шла о просрочке платежей местным Минфином. Журнал «Компания» написал, что действия «БАЛТОНЭКСИМ Финанс» могли осуществляться по просьбе Отара Маргания – внештатного советника Алексей Кудрина. Под угрозой уголовного преследования Николаев снял свою кандидатуру, выборы руководителя республики выиграл Вячеслав Штыров, после чего совет директоров компании «АЛРОСА» возглавил министр финансов России.
После прихода Кудрина в алмазодобывающую отрасль в 2002 г. «Вэб-инвест банк», будучи небольшой петербургской кредитной организацией, стал андеррайтером выпуска облигаций АК «АЛРОСА» и генеральным агентом по организации облигационного займа Якутии. АК «АЛРОСА» начала размещать крупные суммы на депозитах в курируемом Отаром Маргания банке Александра Винокурова – в частности, в 2004 г. в «Вэб-инвест банк» были переданы временно свободные средства в размере $75 млн.
Одновременно с Алексеем Кудриным в АК «АЛРОСА» был назначен Федоров Андреев – в компании он занял должность первого вице-президента по финансам. Согласно СПАРК-Интерфакс, Александр Винокуров c апреля 1999 по январь 2002 гг. числился генеральным директором ЗАО «ЛенРос Инвест». Учредителем ЗАО был Федор Андреев, коллега Винокурова по работе в «Тверьуниверсалбанке» и «БАЛТОНЭКСИМ банке». Из квартальной отчетности «КИТ-Финанса» следует, что в 2002 г. Андреев через ООО «Композиция-Управление активами» контролировал 19,99% банка.
В 2003-09 гг. друг Винокурова работал в ОАО «Российские железные дороги», чьи акции при нем размещал тот же «Вэб-инвест банк». С июля 2009 г. Федор Андреев вернулся в АК «АЛРОСА», став ее президентом и является им в настоящий момент. Председателем наблюдательного совета директоров «АЛРОСА» до 2011 г. оставался министр финансов.
Роль Александра Винокурова и его коллег считалась технической – существуют основания полагать, что стратегия имущественных и финансовых операций формулировалась Отаром Маргания на основе его взаимоотношений с Алексеем Кудриным. Журнал «Forbes» так описывал систему принятия ключевых решений в алмазной отрасли России: «Имя … Отара Маргании в индустрии драгоценных камней хорошо известно. Он работает внештатным советником вице-премьера и министра финансов Алексея Кудрина. Кудрин возглавляет наблюдательный совет «АЛРОСА» и курирует отрасль. А Маргания, по мнению опрошенных Forbes экспертов, имеет большое влияние на министра. Собеседники Forbes уверены также, что именно его компаниям принадлежит сейчас значительная доля неподконтрольных «АЛРОСА» акций инвестиционной группы».
Под «инвестиционной группой» подразумевается ОАО «ИГ «АЛРОСА». Основным собственником этого акционерного общества, согласно СПАРК-Интерфакс, оказался не связанный с АК «АЛРОСА» частный капитал. Монополией в ведение группы переданы крупнейшие перспективные месторождения золота и драгоценных камней – до 200 млн. карат алмазов в Архангельской области и 700 тонн золота в Якутии.
<...>
Министр Алексей Кудрин сделал все возможное для недопущения банкротства «КИТ Финанса», когда банк не смог выполнить своих финансовых обязательств перед партнерами. В результате ряда действий 8 октября 2008 г. по 45% акций «КИТ Финанса» приобрел консорциум инвесторов в составе ИГ «АЛРОСА» и ОАО «Российские железные дороги». Руководителей железнодорожного ведомства запросили о вмешательстве. Оздоровление «КИТ Финанса» происходило за государственный счет. Впоследствии ИГ «АЛРОСА» вышла из капитала банка, единственными акционерами которого остались структуры, близкие к ОАО «РЖД».
Санация близкого к министру финансов Алексею Кудрину частного банка «КИТ Финанс», задолжавшего контрагентам, обошлась государству в беспрецедентную сумму 130 млрд. руб. – более $4,3 млрд.

В общем, если кратко, Винокуров играет роль кошелька Алексея Кудрина и приближенных к нему "авторитетных бизнесменов". За несколько месяцев до того, как "КИТ-Финанс" пришлось спасать государству за 130 млрд. руб. и под давлением Кудрина переводить под контроль "РЖД", Винокуров уходит из банка и ВНЕЗАПНО инвестирует миллиарды рублей в медиактивы - Слон.ру, "Большой город", ну и самое дорогостоящее - телеканал "Дождь".
То есть с одной стороны - банкротство банка и спасение средств его вкладчиков за 130 млрд. бюджетных денег, а с другой - миллиардные инвестиции в рукопожатные медиа.
Ну а выводы о том, чьи интересы преследует "Дождь", исходя из столь прекрасного состава собственников и их биографии, можете сделать сами. Тут все как-то совсем прозрачно. Живут же люди не по лжи.»
Вопрос готовы ли собственники канала отдать 130 млн рублей , нет не немцам, а тем у кого они их украли – народу, то бишь государству, так как они готовы были бы сдать Ленинград фашистам будь на то их воля, или так как готова сдать Украину ее олигархия?
Представляете сколько человеческих жизней могло быть спасено на эти деньги: сколько замерзающих на снегу в морозы бездомных могло быть накормлено и обрело дом, скольким детям и взрослым могли быть произведены дорогостоящие операции за границей и в России, и сколько инвалидов могли быть обеспечены дорогими и так жизненно необходимыми лекарствами, сколько аварийных домов отремонтировано или построено новых для социального найма, сколько садиков и школ, сколько больниц и поликлиник можно также можно было бы отремонтировать и обеспечить современным медицинским оборудованием, сколько, находящихся в плачевном состоянии, фермерских хозяйств можно было бы поднять, промышленных предприятий поддержать, сколько…?

Елена! Согласен с Вами я и многие мои товарищи.

Говорят, "дождь" извинялся-извивался. Вот уж, не согрешишь - не покаешься.. Хотят легко отделаться, обделавшись. Кто-то его поддерживает из "начальства"? Кто?!

Не прообраз ли персонажа Стоцкого в книге А.Проханова "Время золотое"?

Я не взяла в кавычки свои похвалы Соловьёву в надежде, что меня и так поймут правильно. Конечно Соловьёв личность мягко говоря непростая. Напишите (может быть я что-то не разглядела на каком-нибудь канале), есть ли ещё хоть один тележурналист, хоть одна передача, выражающая и тем более защищающая взгляды большинства, пишуших здесь (об Ивановой не говорю). А Соловьёв имеет авторитет у власти и берёт иногда на себя смелость говорить правду.
И СПАСИБО Елене за подробную информацию о финансировании "Дождя". В каком же клубке ненасытных хищников мы очутились.

Вы просите о Соловьеве чуть больше узнать? Пожалуйста.Популярность в России давно перестала быть уделом людей исключительных, талантливых, лучших. Сегодня, чтобы быть лучшим, достаточно уметь себя позиционировать. Чем-чем, а наукой самопиара телеведущий, «радиосоловей», а теперь еще и вокалист Владимир Соловьев овладел на славу.

У нашего сегодняшнего героя богатейшая биография. Успешно изучив сталь и сплавы в одноименном ВУЗе, Владимир поступил в аспирантуру Института мировой экономики и международных отношений СССР. Так будущий телеведущий стал кандидатом экономических наук и экспертом в Комитете молодежных организаций СССР. Консультировать комсомольцев оказалось менее интересно, чем агитировать американцев, хотя именно молодежная организация дала Владимиру путевку в «американскую мечту». Когда вся страна была невыездной, «комсомолец-доброволец» Соловьев очень часто ездил за границу. Во время одной из таких поездок он познакомился с американским бизнесменом и политиком Джоном Хэтуэем, который работал на республиканскую партию. Благодаря другу-американцу, г-н Соловьев в 27 лет получил профессорскую должность и был приглашен преподавать в Университет Алабамы. Однако заложенная комсомольским прошлым социальная активность молодого профессора не давала покоя, да и друга-республиканца надо было уважить – и он стал собирать подписи за президента-республиканца. В то время проводилась операция «Буря в пустыне», Владимир спрашивал прохожих: «Не желаете подписаться в пользу наших войск?», «Что значит «наших»? – интересовались подозрительные американцы, уловившие сильный акцент. «Наших – значит американских» , – невозмутимо отвечал Владимир.

Штаты, впрочем, так и не стали для Соловьева «своими». Но юноша, с русским акцентом спрашивавший американцев о «наших» войсках, и в России не потерялся. " Да еще чуток в 1997 году Соловьев подвизался работать на "Серебренном дожде"

Тут одна очень писучая комментаторша своим, как всегда, неистовым ложнопафосным постом подтвердила, вопреки преследуемой ею цели, вполне простую мысль:

"Дождь" - единственный телеканал (получивший известность и завоевавший популярность), который смеет находиться пока вне сферы прямого влияния или подчинения небольшой группы олигархов, держащих в своих руках все основные СМИ (теле - и радио - каналы, журналы и газеты).

Напомню наиболее известных из этой группы: Якунин, Ковальчуки, Ротенберги, Тимченко, Фурсенки, Зубков, Сечин, Потанин, Фридман, Дерипаска. Эта десятка, в свою очередь полностью подчиненная президенту, и правит всей Россией, сконцентрировав в своих руках львиную долю (80-90%?) всех ее богатств: природных ресурсов, собственности, денежного капитала, компаний, и т.п.

Вот именно указанной оппозиционностью "Дождя" (очень мягкой, конечно) и объясняется хорошо организованная властью (точнее, ее приученными олигархами) кампания травли против этого телеканала.

Дождь" - это не единственный телеканал радио или газета , которые являются сферой прямого влияния или подчинения небольшой группы Ротшильдов-Рокфелеров , отстаивающих интересы США на территории России за ее деньги.

В 1997 году Владимир Соловьев впервые появился в эфире радиостанции «Серебряный дождь«, а одна из его тогда очень популярных программ называлась ни много ни мало «Глас народа». Еще была передача «Автогас», в которой Соловьев очень серьезно и со знанием дела рассуждал о машинах. Свое говорение в эфире Владимир Рудольфович все пытался как-то определить. И не смог подобрать лучшего названия, чем изящное «трели», да еще и «соловьиные».

Вы когда-нибудь слышали, как поет соловей? Как на рассвете в тишине сонного леса раздается нежное звонкое посвистывание? А теперь вспомните эфирные песни нашего героя. Мелодичностью они не отличались, зато были насыщены «маленькими злыми пульсами» и буквально заряжены хамоватым пафосом. В отечественном радиоэфире до Соловьева не звучала ругань в адрес слушателей и откровенные оскорбления. В его «трелях» именно эти «узоры» обозначили авторский почерк. «Родителям таких людей просто надо выдавать презервативы, чтобы вот таких вот идиотов не рожали», – вот, к примеру, пассаж из радио-Соловьева, в равной степени характеризующий и стиль, и интеллект ведущего. А вот еще одна цитата в тему: «Как вас там зовут? Не помню. Какое вы право имеете судить о непрофессионализме Сенкевича? (это после увольнения Парфенова с НТВ. – Ред.). Он вам отказал в студенческие годы? Не удовлетворил ваших сексуальных притязаний, а вы вот до сих пор ему этого простить не можете и говорите чушь собачью?!». «Птица вольная. Полета свободного и высокого», – так представляется Владимир Рудольфович. Лукавит он, однако, причем сильно лукавит.

Назвать нашего героя обычным эфирным беспредельщиком было бы несправедливо. В телевизионном эфире он уже другой – прежде всего прекрасный пиарщик с тонким чутьем на политический заказ и конъюнктуру. Это на радио он предельно раскован, в телевизоре же – предельно собран. Соловьев в телеэфире многозначительно хмурит брови перед камерой, задает глубоко выстраданные вопросы, произносит их четко и понятно, тщательно артикулирует свое мнение, выступает что называется «за народ». Соловьев говорит то, что хочет услышать телезритель, но не переступает черту, не рвется за флажки. Он заведомо знает, где граница вольности, и вовсе не случайно пары в соловьевском «барьере» составлены так, что либеральный дуэлянт практически всегда проигрывает. Соловьев успеет и промолчать где нужно, и насмешить публику, и вступиться за слабого и проигрывающего, и демократическими своими взглядами блеснуть, и красочно возмутиться социальной несправедливостью и жестокостью власти. Он, спору нет, мастер провокации, но «шар» в итоге все равно ляжет в нужную для власти «лузу». Так что купиться на Соловьева можно, только верить ему нельзя.

Лично мне все равно, Владимир Михайлович, почему "Дождь" закроют. Мне все равно, кто организовал кампанию против "Лождя". Так можно договориться до того, что любого педофила, кричащего между изнасилованиями детей "Хутин пуй!" в тюрьму сажать нельзя, т. к. оппозиционную мысль гасить не порядочно. Антироссийская, в целом, направленность "Лождя" известна.
Если говорить о популярности и известности "Дождя" то здесь под большим вопросом этот тезис. Канал причинил своим владельцам ущерб в 120 000 000 рублей в 2012 году. Популярный и известный канал не может быть убыточным, тем более настолько. Так что не надо лукавить, Владимир Михайлович.
Что до опроса, то его направленность значительно глубже. Сначала опрос о том, надо ли было сдать Ленинград, а потом будет вопрос: "Надо ли было воевать против Германии, учитывая то, какие потери понес СССР в результате войны?" По сути, это покушение на основу современной России - историческую память о Великой Победе. По сути это вопрос: "Если при вас будут убивать ребенка, то стоит ли ценой своей жизни его защитить?"
В любом случае, кампания против "Лождя" показывает, что в России появилось гражданское общество, которое может задать трепку всяким болтунам к которым присоединился и Владимир Михайлович.
Владимир Михайлович, вы попались на удочку демагогов и участвуете в кампании по обелению грязной конторки "Лождь". Интересно кто эту кампанию заказал? Расскажите нам, Владимир Михайлович, ведь вы все знаете, да? Эдакий срыватель покровов.

Спасибо, Глеб,согласна с логикой Ваших рассуждений!
Оппозиционный канал ? К чему или к кому? К народу, к его святыням, культуре и истории, государству? Люди, превыше всего ценящие свой комфорт, эти любители Лазурных берегов, особняков и денег олигархов, оппозиционеры? Это Ерофеев то, печатающий свои книги на деньги Прохорова, или Собчак, побывавшая в объятьях всех практически олигархов?
Они, что предлагают национализировать природные ресурсы или имеют что-то против либерального варварского капитализма, они против частной собственности?
Нет, они предлагают сдать немцам Ленинград. Что еще нужно сдать, по их мнению?
Они ратуют за зависимость внутренних институтов России от Запада, подвластность судебной системы (а вовсе не независимость) интересам США, за право иметь марионеточное прозападное правительство, за право самим стать олигархами (ведь на Западе им это не светит никогда, только оставаться наймитами) ? Где тут интересы народа, которые по идее должна представлять настоящая оппозиция?
Быть оппозиционным не означает быть врагом государственности, и его народа.
А эти управляемые извне дождевые черви, точащие Россию изнутри, явно настроены враждебно и к народу и к государству, к самому факту его целостности и независимости, как к нечто непонятному напрочь их лакейскому продажному сознанию.

Глеб! Согласна с Вами, все верно, кроме последнего тезиса. Подобные мерзости валятся давно: Минкин, Гозман, Берг ( лучше б мы проиграли!) писали об этом - и ничего! Никому не дали и пикнуть громко, хотя люди кипели не меньше.
А вот сейчас " разрешили" возмутиться. Причин , вероятно, несколько. Не буду тут время занимать..
Так что надежды, что власть разделяет наш гнев, у меня нет. К сожалению!
А Владимир Михайлович, да, он их мягкий защитник.
Может, опубликует про Роснано нам, кто владельцы, КАКИЕ деньги там.

Давайте, все же, отделим зерна от плевков. Обо всех зернах невозможно сразу поговорить. Начнем, например, с этого.

Вы, действительно, считаете безнравственность проведенного «Дождем» голосования уже достаточным и справедливым основанием для закрытия этого канала?

Если так, то объясните мне, пожалуйста, чем эта безнравственность хуже и опаснее всей той пошлости, грязи и лжи, царящих на некоторых центральных телеканалах.

Одного примера «Дом-2» достаточно привести: постоянный мат, скабрезности, пропаганда промискуитета и т.п. Трудно переоценить степень поистине народного возмущения всей этой, так и хочется сказать, публично демонстрируемой вакханалии. Однако почему-то из-за этого не только не закрывают и не закроют (не надейтесь) центральный канал ТНТ, на котором идет эта пошлятина, но даже и саму передачу.

А сколько справедливого возмущения и гнева вызывали тенденциозные документально-художественные фильмы Пивоварова о войне («Ржев», «Брест» и др.), какой возмутительной была реакция тех же ветеранов на демонстрацию одиозных лживых художественных фильмов («Сволочи», «Служу Советскому Союзу», «4 дня в мае»). Но центральный канал «НТВ», открыто презревший мнение ветеранов (вспомните сверхнаглое письмо Кулистикова по этому поводу самому министру культуры), никогда не закроют ни из-за этого, ни из-за многолетней целенаправленной пропаганды этим каналом криминальной тематики, что на несколько порядков вреднее и опаснее по степени влияния нескольких политических передач «Дождя».

Причина столь лояльного отношения власти к названным каналам проста: оба эти каналы (НТВ и ТНТ) принадлежат, как известно, медиа-холдингу «Газпром-Медиа», напрямую подчиненного «Газпрому», а значит, государству.

Вот еще, не менее, а даже более уместный и важный, пример.

Не так давно патриарх Кирилл в своей проповеди объяснил жертвы, принесенные нашим народом в Великой Отечественной Войне, как справедливое возмездие, посланное нашей стране Богом за ее многолетнее безверие. Не знаю как вам (всем или по отдельности), но мне эти слова патриарха представляются гораздо более безнравственными (и даже кощунственными), чем вопрос, поставленный «Дождем» в голосовании по Ленинграду.

Более того, я уверен, что тех, кого столь же, как и меня, возмущают приведенные слова Кирилла, гораздо больше по численности, чем оставшихся в живых блокадников. Может, тогда всю РПЦ закрыть? Как вы (или Вы) думаете?

PS. Конечно, жертвы наш народ понес, а не принес, хотя последний глагол более близок смыслу приведенных слов Кирилла. Все же прошу прощения за эту неумышленную ошибку, как и за другие грамматические и стилистические ошибки, вызванные, как и у большинства, поспешностью.

Вл. Мих.! Попробую по порядку отвечать.
Мерзопакостны ВСЕ каналы! Согласна. И мое мнение таково: воровская власть хоть за что- то должна уцепиться. Вот она и уцепилась за победу.
Очень специфично так. Не упоминая Верховного. Почему? Да потому, что он бы их к стенке всех поставил. Декорируя мавзолей.
Но совсем без ничего нельзя? Вот они вроде как патриотов из себя строят, за победу " порвут".
Предполагаю, что причины наезда на канал иные. Очень может быть.
Но я исхожу из другого: пусть эти нынешние вершители видят, как откликнулось общество. Как всем остобрыдли наезды на нашу историю.
Не факт, что они сделают выводы. Вполне может статься, все будет по- прежнему. Но капля камень...
О патриархе. Сперва об о. Дмитрии Смирнове. Это он говорил, что надо было награждать тех, кто уничтожал коммунистов. Чаплин сетовал, что Гайдар недоразрушил советскую промышленность. Ну, слова Кирилла о Гитлере как каре божией за годы безверия, даже комментировать не хочу.
Мое мнение Вам ясно, надеюсь по этому вопросу?
Но власть их использует.
А вот это вопрос: то ли сдают страну окончательно и используют все и вся, то ли неумело пытаются как- то развернуться от того идиотизма, что творится уже 25 лет.
Увидим. Но в любом случае, эти скоты, задавшие вопрос именно в канун
памятной даты, знали, КОГДА его задать. Чтоб побольнее было!
Чтоб запомнилось! А следующий вопрос будет, знаете, какой?
Его уж озвучивали Минкин, Берг: не лучше б было в 41-м сдаться!
....жду про Роснано. Там ведь такие колоритные начальники!

Nadia, я вновь согласна с каждым Вашим словом! Вся гниль и пакость, к сожалению, идет от ВЛАСТИ, которая должна защищать и развивать страну, но которая делает всё, для того, чтобы её окончательно развалить. Вот и все эти "дожди" и прочие поносы льются на нас уже 26 лет с соизволения и приказа власти, как и разогнанные Риа новости, а все эти переодевания носков с левой ноги на правую производятся ВЛАСТЬЮ для успокоения общественного мнения или из-за подковерной борьбы каких-то бульдогов. Повторюсь : ПОКА НЕ ПЕРЕМЕНИМ СТРОЙ -будущего у страны НЕТ!

Nadia, если я правильно понял Вашу позицию, то, говоря иносказательно, Вы считаете, что лучше наказать самого невиновного среди виноватых, чем никого из них не наказывать.

Логически эта позиция представляется верной. Но, одобряя такое наказание, соглашаясь с ним, мы тем самым одобряем его явную безнравственность и очевидную коррупционность в самой его выборочности, а как следствие, вероятные беззакония в отношении совсем невиновных и полную безнаказанность главных виновников.

Наивно надеяться, что такого рода наказание приведет в дальнейшем к каким-либо существенным положительным изменениям.

Но в ситуации с «Дождем» имеется гораздо более важный, на мой взгляд, аспект. Как бы Вы ни относились к отдельным одиозным личностям, работающим на этом канале, Вы не можете не признать, что «Дождь» пока единственный независимый (хотя в достаточно мягкой степени) от власти телеканал, на котором часто представлены серьезная позиция, аргументированное мнение или правдивая информация, которые никогда не встретишь на других каналах. Вот в этом я и вижу оппозиционность «Дождя», которая для меня гораздо важнее всех его имеющихся «грехов».

А что касается «Роснано», то вынужден Вас разочаровать: кроме как о главном его начальнике, Чубайсе, ничего возмутительного для всех или возмущающего всех (как правильнее?) не могу пока сказать. Уж извините))

Вл. Мих.! Я не смотрю этот канал, но вчера на "Воскресном вечере" , кажется, Сунгоркин сказал, что на Дожде ПОДОБНОЕ
звучит дважды в день. Имел в виду, кощунство и хамство. И привел пример, как буквально за 5 минут до этого опроса он был в студии и там обсуждалась Украина, звучало аналогичное.
Так что про самый " невинный" канал- это круто Вы.
Да еще пикантные подробности, что они не платят за сигнал!!!
С подачи премьера!!! Может, поясните?
А мы помним, как НТВ в лице Масюк било наших ребят в Чечне.
И тоже тогда " купили" канал за ...700 баксов! Даром дали им!
Профессиональность? М-да. Читала смс-ку Синдеевой с десятком грамматических ошибок. Да, кстати, их же Норкин ( учуял вовремя!) вчера сказал о крайне низком профессионализме у них!
Тянет Вас на тухлятинку, тянет... Ну, каждому свое.
О Роснано. Рисуетесь, Вл. Мих.! Уж , простите, не верю Вам.
Легко привести их состав, но меня опять забанят, боюсь.
Там состав НЕПРИЛИЧНО публиковать! Слишком будет вызывающе. И Вы ЭТО знаете!

Владимир Михайлович вновь впал в демагогию. Вообще то речь идет о том, что "Дождь" надо закрыть по совокупности деяний, а не за один случай (хотя там проблема не только в случае, но и в реагировании канала - если бы уволили всех кто причастен к опросу с однозначными извинениями, то вопрос бы закрылся, наверное).
Наш трибун так горячо выступает, что его описки приобретают ужасающий характер. Назвать реакцию ветеранов "возмутительной" (надо было сказать "возмущенной")!? Тем более фильм "Четыре дня в мае" не показали, а из контекста его выступления можно подумать, что фильм демонстрировался.
Что касается Патриарха Кирилла, то его выступление не видел. Комментировать не буду, а то может опять Владимр Михайлович допустил описку.
Если говорить о фильмах Пивоварова, то да, идея закрыть за них канал или иным образом наказать, хорошая. Вы уже обращались в "Роскомнадзор" или иной орган?
Смешение абсолютно разных тем, как способ продвижения мысли, что мерзкий канал имеет право на жизнь, есть демагогия.

Уважаемый Глеб (змеелов), вообще-то речь идет именно о том, что "Дождь" надо закрыть НЕ по совокупности деяний, а за один случай (подчеркиваю, ЕДИНСТВЕННЫЙ)! Все остальные Ваши огульные (потому что не конкретизированые) претензии к телеканалу пока даже не упоминаются при официальном разборе его "преступления".

Так вот, смысл моего последнего комментария очень простой (виноват, если плохо разъяснил):

На мой взгляд, немало есть передач на центральных телеканалах (НТВ и ТНТ), которые по степени признанной, например, среди хулителей "Дождя", безнравственности и ее общественного влияния оставляют далеко за собой разбираемый казус "Дождя". Однако, вопрос о ЗАКРЫТИИ этих каналов почему-то у власти даже и не возникает.

Более того, я упомянул также слова проповеди патриарха Кирилла
(точную цитату очень легко найти в интернете), которые по характеру кощунственности вполне сопоставимы (это я утверждаю) с тем вопросом голосования, именно за который (ФОРМАЛЬНО только за него) закрывается вещание на "Дожде".

Под демагогией, в которой Вы меня уличаете, понимаются обычно такие рассуждения, часто высокопарные, пустопорожние, которые основаны на намеренном извращении и передергивании фактов, огульных, порою, просто лживых, обвинениях, преследующих вполне определенные для демагога цели.

Я буду признателен Вам, если Вы укажете ПО СУЩЕСТВУ, не придираясь к моим ошибкам в правописании (за которые я ранее уже извинился), где Вы усматриваете в том, что я изложил, явные передергивания, намеренные извращения фактов, голословные обвинения и т.п.

А иначе, в демагогии как раз именно Вас и можно будет обвинить.

А <<смешение абсолютно разных тем, как способ продвижения мысли>> никогда не считалось демагогией. Более того, обсуждение любого серьезного вопроса неизбежно затрагивает много абсолютно разных тем. Главное, чтобы эти темы не уводили в сторону от цели основного обсуждения.

Сначала пропагандист плюрализма Владимир Михайлович вещал нам про популярный телеканал "Дождь" и про кампанию, направленную на его закрытие. Теперь начинает требовать примеры антигосударственной деятельности "Лождя"
1. Канал хотят на самом деле закрыть именно по совокупности деяний. То что об этой совокупности не говорят, не означает, что ее нет. Для многих операторов кабельного телевидения он как кость в горле - за вход на рынок они не заплатили - их продвинули волевым путем члены медведевской команды. Те кто слушали и смотрели его знают, что там помои на страну и ее интересы льются постоянно. Примеры? В твиттере "Лождя" от 01 декабря 2013 года: "Мы будем рассказывать о зверствах "Беркута" на Евромайдане" (цитата не точная, но суть передает). О зверствах тех, кто кидался на "Беркут" ни слова. Россия заинтересована в точной информации о событиях на Украине, а не в пропаганде ненависти против тех, кто разгоняет еврохолопов.
В 2012 году - трагедия в Крымске. "Лождь" рассказывает про открытие шлюзов, что не правда, если говорить о причинах затопления города.
Эта компания-падальщик.
2. Что есть демагогия? Это совокупность методов, направленных на убеждение людей в том, что черное это белое и наоборот. В. М. этим занят. То что человек натащил других примеров это лишь способ доказать верность демогогического тезиса: ""Лождь" закрывать не надо!".
3. Например, человек, от христианства далекий - В. М. начинает обсасывать слова Патриарха Кирилла. Это продолжение наката на Православную Церковь, который начали еще "Пусси Райот" и прочие персонажи из демшизы. Предположим, что Кирилл сказал именно то, что персонаж В. М. ему преписывает. И что? Для христиан нормально говорить, что определенные катаклизмы, которые обрушились на головы людей, являются воздаянием за некие грехи. Вспомним про Содом и Гоморру (наверняка там были и невинные). Мне лично не нравится то, что сказал Патриарх, но чем докажите, что он не прав? Что В. М. у нас "святее папы римского", чтобы обсуждать Патриарха Кирилла? Доктор богословия. Едва ли. Просто много болтать любит.
Итог: В. М. - трепач, желающий защитить любой ценой популярную среди него и его окружения чернушную контору.

О, Господи, все так просто в этом мире - есть маленькие деньги, есть большие деньги, как и есть, маленькие душой, продажные люди, они любят большие деньги ... а есть нормальные, большие душой, люди, которые не продаются, им хватает и маленьких денег, но их так мало ... и кто теперь правит миром?

Честно скажу, передачу не смотрел, о вопросе узнал из новостей в и-нете, поэтому не буду углубляться в обсуждение не виденного мною материала. Но (!) последовавшая травля "Дождя" всего лишь за неприятный вопрос начинает мне напоминать худшие "народные" стайные кампании сталинских времен. На ТВ времени нет, но, видимо, теперь принципиально придется на канал подписаться в знак поддержки. Свора "патриотических" акционистов - сатанеет.

Уж , даже сейчас и неудобно обращаться к Вам Антон Малков теперь без Вашего отчества .Ведь судя по Вашим воспоминаниям о сталинских временах Вам наверное лет 100 не менее . Только сообщите его (отчество ) ,а то не знаю , так же как не знаю кого Вы подразумеваете под стаей . Если наш народ , то почему в кавычках .

Помнится, что первым высказался совершенно определённо впавший в антисоветский маразм любимец Путина Виктор Астафьев:"Ленинград надо было сдать!" ЛГ - проглотила. Теперь пожинаем плоды в виде 54% телезрителей канала "Дождь".

Почему бы каналу не провести опрос,надо ли было немцам сразу сдать Берлин? Японцам не ждать атомной бомбардировки а сразу сдать Токио? Тот шум ,что поднят вокруг" Дождя"это только звук призванный показать наличие у нынешней власти патриотизма.,как впрочем и так называемое мюнхенское выступление Путина.Понимаете нельзя строить сильное государство,поддерживаясь антисоветской идеологии.Вот Гранин в Германии в свои 95 лет больше в своей речи осуждал сталинский СССР,чем фашистов,как обычно замаскированный под либеральную любовь.

Да Гранин - его теперешние разглагольствования ужасны. Кто он перевёртыш или маразматик?

Зачем людям новости про амурные дела чужих президентов, про интимные подробности актёрской жизни? А с утра шквал происшествий: землетрясения, вулканы, снежные заносы, наводнения, аварии... Корреспондентов -- на фабрики и заводы, в колхозы и совхозы ( может, где-нибудь остались). А у нас фермеры, от которых мы пятый год ждём гуся на Рождество, а они так и не появляются. Непутёвому Д. К. спасибо за путешествия и человеческие лица в далёкой Намибии. Почему у бушмена со светящимися подмышками такие грустные глаза? Пусть не унывает -- весна на носу.

не мог Жданов кушать "ромовых баб" и кремовых пирожных в блокадном Ленинграде. У Жданова с начала 30-х гг. была ТЯЖЕЛАЯ ФОРМА ДИАБЕТА. Он бы умер сразу. Представьте себе, удобных инсулиновых шприцев- карандашей тогда не было...

В связи с нашей дискуссией приведу публикацию (“Новая газета” , № 11 от 3 февраля 2014), которая, надеюсь, многим будет интересной.

<<О скандальном опросе канала «Дождь» и последующей реакции властей на него рассуждают ленинградцы, пережившие блокаду. Именно они и никто другой имеют право судить тех, кто прикоснулся к блокадной истории

ВЕРА СОМИНА (1938 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, ДОЧЬ ПЕРВОГО ЭКСКУРСОВОДА МУЗЕЯ БЛОКАДЫ И ОБОРОНЫ ЛЕНИНГРАДА, НАУЧНЫЙ СОТРУДНИК РОССИЙСКОГО ИНСТИТУТА ИСТОРИИ ИСКУССТВ:

— Меня смутила подготовленная реакция власти. Я уж, во всяком случае, должна чувствовать то, что чувствуют блокадники.

Когда в 70-х годах об этом говорил писатель Виктор Астафьев — он ставил вопрос очень жестко: необходимо было сдать город. Я не была согласна с ним. Но сейчас мне уже не кажется ужасным обсуждать этот вопрос.

На «Дожде» работают умные мальчики и девочки, с искренним интересом ко всему. Они поднимают те вопросы, от которых мы шарахались в молодости, и дают возможность хотя бы сейчас над ними подумать. Никакого отторжения у меня опрос не вызвал. А вот реакция властей на него очень даже вызвала. Когда смотрела выступления по этому поводу в петербургском Законодательном собрании, я испытала ужас. Это был поток сумасшедшей брани, дикого крика, каких-то глупостей. Смотришь на них и вроде жалко их, того же Милонова. Но с другой стороны — почему такие агрессивные сумасшедшие портят нормальным людям жизнь?

ВЕРА РОГОВА (1920 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА (В БЛОКАДУ — СТУДЕНТКА ЛГУ), ОДНА ИЗ СОЗДАТЕЛЕЙ БЛОКАДНОГО ДЕТСКОГО ДОМА, ПЕДАГОГ:

— Мне «Дождь» очень нравится — хороший канал с доброй перспективой. И то, что его хотят закрыть, — безобразие. Слова чиновников про оскорбление блокадников — это нехорошая придумка, ужасная. Я считаю, изворачивать эту ситуацию так — нравственное преступление со стороны тех, кто это делает.

Кроме того, «Дождь» сформулировал вопрос не так грубо. Спросил риторически: можно ли было спасти жителей, если бы город сдали?

Мы и тогда задумывались, и тогда не могли понять: почему так происходит? Уже после войны нас знакомили с документами. С телеграммой руководителей Ленинграда — Жданова и Попкова — от 21 апреля 1941 года о том, что город находится на рельсовом положении, нет военного запаса продовольствия. И это подтвердилось, когда горели Бадаевские склады — полупустые, мы сами увидели, что в Ленинграде почти нет запаса продуктов. Одна из причин лютого голода — в том, что власти не подготовили город к блокаде. И об этом говорить они не хотели ни тогда, ни сейчас.

ЛЮДМИЛА ЭЛЬЯШОВА (1922 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, ПИСАТЕЛЬ, КАНДИДАТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК:

— Люди должны думать и высказывать свои соображения. Поэтому то, что сделал «Дождь», он сделал не напрасно. И то, что его за это так клюют, — грубая ошибка! И ошибка, увы, очень соответствующая тому, что делается у нас в стране. Все то, что творилось в нашем городе во время войны, было для нас очень горько и неожиданно. Мы были воспитаны на том, что наша страна ни одной пяди своей земли не отдаст, и т.д. А в конце сентября 1941 года у нас в университете было партийно-комсомольское собрание с названием «об обороне нашего участка». Говорили о том, как вести баррикадные бои, если немцы войдут в город. И мы с ужасом слышали о том, что будем сражаться бутылками с горючей жидкостью. Мы могли бы стрелять, но у нас не было винтовок. Только — бутылки. Это все вызывало недоумение: как же так? Почему нас обманывали? После этого партсобрания я купила пять бутылочек уксусной эссенции (по числу девочек в комнате) и сказала им: «Мы, конечно, будем сражаться и на баррикадах, и как придется. Если мы проиграем сражение — уйдем вместе с армией. Но если нам не удастся уйти…» И я молча поставила перед девочками эти пять бутылочек. И все девочки со мной согласились.

Сейчас уже можно и нужно об этом думать и говорить. И то, что люди могут вслух размышлять, — замечательно. Нельзя им затыкать рты.

БОРИС ШУР (1941 Г.Р.), БЛОКАДНИК, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ ПЕРВОГО ОБЩЕСТВА «ЖИТЕЛИ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА», КАПИТАН II РАНГА В ОТСТАВКЕ:

— Реакция власти понятна и очевидна: оппозиционное СМИ нужно любым способом стукнуть по башке. Но до тех пор, пока не будут открыты ВСЕ архивы, можно устраивать любые манипуляции. Когда началась история с «Дождем», я полез в архивы, поднял документы Политбюро и Ленинградского обкома. Было несколько вариантов развития событий. Совершенно официально: город готовился и к сдаче, и к уличным боям. К взрыву отдельных зданий и мостов. Никакая эвакуация тогда была уже невозможна…

Меня как ребенка блокадного Ленинграда, проведшего здесь с рождения все 900 дней, опрос «Дождя» никак не задел, не оскорбил. Меня больше оскорбила реакция сверху. А объясняю я ее именно тем, что знания скудные. Разговаривать можно тогда, когда есть правдивая информация.

Сам вопрос «Дождя» — совершенно нормальный. Но я бы его так прямо в лоб не задавал: это вопрос не для соцопроса, а для большой серьезной дискуссии. Но заявления «за экстремизм телеканал — в прокуратуру, в суд» — это чушь собачья. «Дождь» извинился — этого вполне достаточно.

АНДРЕЙ КРЮКОВ (1928 Г.Р.), БЛОКАДНИК, ИСТОРИК:

— Я, как и многие мои ровесники, отнесся к этому вопросу равнодушно. Поскольку блокадой я как историк занимаюсь уже много лет, то знаю документы и из немецких источников. Город должны были предать гибели. Гитлер отдал такое распоряжение. И о том, что жителей — даже если они постараются уйти, — не выпускать. На фоне того, что я знаю о такой намеченной судьбе, мне рассуждать на эту тему кажется бессмысленным. Но не все же, к сожалению, это знают. Надо раскрывать эту тему. Хотя так ставить вопрос о сдаче города — достаточно примитивно. Но руководство «Дождя», видимо, просто хотело привлечь внимание к теме и представить не могло, что последует за опросом. Мне кажется, власти к этому следовало отнестись спокойнее.


НИКОЛАЙ ГОЛЬМ (1939 Г.Р.), БЛОКАДНИК, МУЗЫКАНТ, СЫН АЛЕКСАНДРА ГОЛЬМА — МУЗЫКАНТА БЛОКАДНОГО ОРКЕСТРА ПОД УПРАВЛЕНИЕМ К.И. ЭЛИАСБЕРГА:

— Спрашивать об этом с экрана не стоило. Что значит — сдать Ленинград? Все равно те же люди бы погибли. А так — хоть есть чем гордиться. Ни в коем случае нельзя было сдавать Ленинград. Но я согласен с тем, что историю надо знать, помнить и воспитывать детей правильно. Я часто сталкиваюсь с тем, что молодое поколение уже историей не владеет. И владение ею, конечно, будет зависеть от того, как им преподнесут ее. Вот это и страшно. Тем и плохо молчание. Потому что долгие годы все шло к тому, чтобы дискредитировать и блокадный подвиг, и ленинградцев. Говорить нужно обязательно, вопрос только в том, в какой форме, в каком тоне.

ЗИНАИДА КУЗНЕЦОВА (1928 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, АВТОР ВОСПОМИНАНИЙ, ВОШЕДШИХ В КНИГУ «ЛЕНИНГРАДЦЫ»:

— Сдавать город было нельзя. И рассуждать об этом сейчас не надо. Это — в прошлом, и это — вопрос давно решенный. Если бы у меня показывал телеканал «Дождь», я бы не стала об этом слушать. Но я и другого не понимаю: ну совершили журналисты глупость, исправьте. Но зачем такие крайние меры? >>

Выводы каждый вправе сделать сам.

PS. Кстати, в противовес этой публикации, интересно было бы ознакомиться с мнениями (размышлениями, мыслями, аргументами) тех блокадников, которые якобы ополчились против "Дождя" из-за проведенного опроса.

Где наши журналисты, почему не публикуются высказывания самих блокадников, именем которых прикрывается эта кампания травли? Ау!

Все верно. И еще добавим рекомендацию хамоватым анонимам из «комментаторов»: начните с «Блокадной книги» (последнего издания, без цензурных вырезок), собранной по крупицам тем же Даниилом Граниным. Плюс блокадные дневники (недавно изданные) Ольги Берггольц, плюс ленинградской девочки Лены Мухиной. Для начала. Это живая история (это только то, что в прошлом году довелось прочесть). А журналисты и имеют право (и должны) задавать «неудобные», и «неприятные» вопросы. Профессия у них такая.

Вы бы еще " стрелку осциллографа" процитировали. Тоже мне авторитет, Новая...
Дождь, Новая, Эхо- все одна кампашка. И то, Познер, Норкин, Веник уже нос по ветру
держат.

Почитайте газету Культура за прошлую пятницу.

Nadia, я же процитировал не какую-то газету, а высказывания живых блокадников. Может быть, Вы намекаете, что эти высказывания - фальшивки? Уверен, они правдивы.
А газету "Культура", которую Вы назвали, постараюсь прочесть и сообщить свое мнение.

Указанный номер "Культуры" скачал. Касаемо обсуждаемой темы нашел две публикации: "Блокадный дневник военкора Сапарова" (который, как я думаю, ничего не может доказать в нашем споре) и статья В. Третьякова "Апология патриарха" (само ее название обо всем говорит). Конечно, интересно их почитать, но уточните, пожалуйста, что, на Ваш взгляд, они подтверждают.

Мне бы очень хотелось , что бы Вы Владимир Михайлович наряду с Новой газетой , в которой аргументировано только одно высказывание- блокадника, историка Андрея Крюкова , прочитали учебник за 9 класс История России . А.А.Данилов, Л.Г.Косулина , М.Ю.Брандт . Москва. Просвещение .2012 год. стр.204 .
" Гитлер рассчитывал , что для СССР с падением Ленинграда "может наступить полная катастрофа ."
Из приказа начальника германского военно-
морского штаба .
Фюрер решил стереть с лица земли Санкт-Петербург . Существование этого большого города не будет представлять дальнейшего интереса после уничтожения Советского Союза ...Мы не заинтересованы в сохранении даже части населения этого большого города "
Что нес гитлеризм советскому народу? Почему именно Ленинград подлежал полному уничтожению ? В конце 20века высказывались мнения о слишком большой цене , уплаченной за оборону Ленинграда , о том, что его можно было бы сдать немцам и тем самым сохранить жизнь людей , погибших во время блокады . Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа ? "
Вот видите Владимир Михайлович .Вроде бы обо дном и т ом же. И какая разница. И Вы думаете, что эти эхи и дожди не знают полной информации ?Знают . Только она им не нужна , они ее скрывают от непросвещенных, так как преследуют определенные цели . Какие ?"Подумайте .

Вячеслав, та информация, которую Вы привели, никем не может быть оспорена. Для меня она также не является открытием. Но даже, не зная приведенного Вами приказа, любому человеку, сколько-нибудь здравомыслящему и немного знакомому с историей фашистской германии, очевидно, что сдача Ленинграда привела бы к гораздо бОльшим человеческим трагедиям, чем его блокада.

Поэтому я сразу, узнав от Вас об этом опросе на «Дожде», назвал его (Вы должны помнить) провокационным или, что более вероятно, проявлением чьей-то глупости. Но Вы также понимаете, надеюсь, что я не пытаюсь оправдать эту глупость (или даже провокацию).

Я просто пытаюсь обратить внимание, что истинной причиной развязанной властью кампании травли «Дождя» является не скандальный опрос, используемый властью лишь как повод, а исключительно не подконтрольность ей напрямую этого телеканала, который для власти был как бельмо на глазу.

На мой взгляд, очень важно существование телеканала с немалым по численности охватом зрительской аудитории, где можно услышать различные (порою противоречащие официальным) точки зрения и увидеть здравомыслящих деятелей, которым закрыт доступ на центральные телеканалы.

Вы , знаете Владимир Михайлович , мне скучно сейчас без этого канала . Он тренировал мою психологическую устойчивость . В последнее время я уже мог выносить их непрофессионализм , их пыканье и мыканье , их англосаксонскую направленность , их оголтелый антисоветизм , затыкания ртов приглашенных здравомыслящих деятелей , если мнения тех не совпадало с их мнением .Заметили ли Вы , что как правило один на один они не разговаривали . Трое , четверо на одного -вот их принцип .Прекрасное личико у Юлии Таратуты , но как оно менялось , превращалось в старушечье , даже жалко ее становилось , когда у нее не находилось контрдоводов . И тогда ,хоть программа называлась "Говорите .", говорила уже она , а потом ловко переходила на личность собеседника . Ну и конечно много скукотищи . Прошла информация о задержании какого ли оппозиционера , все канал смотреть незачем . Ты уже знаешь все ,что будет сказано . Эти Дзядки , Монгайты ,Арно и кампания с ботаником Лобковым -мои недруги (очень мягко ) , но я должен знать и своих недругов .

<<Заметили ли Вы, что, как правило, один на один они не разговаривали. Трое , четверо на одного -вот их принцип.>> Так это же правильно, чем больше разных людей задают вопросы, тем больше различных мнений они выражают. А как иначе?! Их дело спрашивать, а приглашенные должны отвечать! Они же не политики, а телеведущие.

<<Ну и конечно много скукотищи. >> Согласен, как без этого молодому каналу, но его взросление было заметно на глазах.

<<Прошла информация о задержании какого ли оппозиционера, все канал смотреть незачем. Ты уже знаешь все, что будет сказано.>> Главное, чтобы это была правдивая информация (документально подтвержденная, с мнениями непосредственных свидетелей задержания и т.п.), которая никогда не появится на других телеканалах.

Вл.Мих.! Спасибо. Я имела в виду второй номер Культуры, статья "Страха не было. Был голод." Публикация - до скандала. Очень жизнеутверждающая, хоть и грустная.
Я заметила Вашу нелюбовь к РПЦ. Свое отношение я Вам изложила. Но...
Мне не нравятся конкретно несколько человек. Однако из этого не следует, что РПЦ- враг страны, враг, желающий ее распада.
А именно этого добиваются сегодня Ваши обожаемые дождики да эхи.
Но оставим...
Я вижу, Вы хорошо владеете интернетом. Так за чем стало: Роснано!
Я б давно опубликовала весь состав пофамильно этих жуликов, но меня уже банили за один список. Кстати, и эта ветка начиналась с нескольких моих цитат. Стерли.
А Роснано впечатляет! Ну, опубликуйте!

Тут Влад. Мих. привел мнения блокадников. Этакие либералы, "лихачевы", да "гранины"...

А вот , что пишет петербургская газета "Секретные материалы"( последний или предпоследний номер)
"Среди историков, изучающих блокаду, бытует мнение, что значительная часть блокадников- ЛИПОВЫЕ. Успели выехать в июле-августе 1941-го ( а таких десятки тысяч),или эвакуированные в первые недели.... вернулись,( или остались на новом месте) документы в порядке, плюс нашли "свидетелей" своей "блокадной эпопеи",- получили статус блокадников, соответствующие льготы. А есть те, кто провел все эти дни в осажденном городе, попал снаряд или бомба в дом-все сгорело, документов нет. Нет и статуса. Бесчисленные суды, попытки доказать, все бесполезно....

123, а Вы уверены, что те блокадники, которые инициировали кампанию против "Дождя", не являлись ЛИПОВЫМИ? Я думаю, что так оно и есть на самом деле: липовые и в том смысле, о котором Вы пишите, и в том, что таких блокадников попросту и не было!

А, так Вы, значит, хотите, чтобы теперь и меня забанили? )) Нет уж, я пока не собираюсь лишаться возможности общения со многими интересными собеседниками (и с Вами, в частности), пусть даже и моими оппонентами в споре (лишь бы только они не "плевались", как некоторые))

Ваше отношение к РПЦ, высказанное в соответствующем абзаце, полностью разделяю (включая тех же "конкретно несколько человек").

Спасибо, что Вы обратили мое внимание на ряд интересных публикаций в газете "Культура" (блокадный дневник мне тоже понравился). Приведу цитату, касающуюся опроса на "Дожде":

<<А еще мы поговорили о крамольном. Правильным ли было решение удержать город любой ценой? Почему не сдали его? Может, тогда не погибло бы 780 тысяч мирных жителей. Вот в 1812 году Кутузов отдал Москву Наполеону, а потом русские войска гнали французов до Парижа.

— На одной чаше весов — сотни тысяч погибших, на другой — сам город, носивший имя Ленина, что было символично, — рассуждает Зайцев. — Сдался бы Ленинград — вера в победу могла пошатнуться. Люди каждый день слышали из репродукторов: «Ленинград держится, Ленинград борется», и это вдохновляло бойцов на фронте, рабочих в тылу. Если не уступают ленинградцы, то и мы выстоим. Это понимали и в самом осажденном городе: нужно держаться. Каждому на своем месте.>>

Ну и что страшного и крамольного было в этом вопросе?! А каков замечательный был ответ блокадника! Такие ответы (на такие вопросы) только еще больше сплачивают и укрепляют чувство патриотизма наших людей, а также еще и воспитывают молодежь. Побольше бы таких ответов!

Нужно ли бояться провокационных вопросов, ответы на которые очевидны для любого здравомыслящего человека?! Если дело наше правое, то мы всегда победим!

PS. Это мой ответ на последний комментарий Nadia.

PPS. Теперь уже никто не поставит на обсуждение ни на каком телеканале, например, такой вопрос: "Нравственно ли президенту государственной нефтяной компании «Роснефть» Игорю Сечину назначать самому себе ежемесячную зарплату 138 млн. рублей?" Интересно, как бы блокадники ответили на этот вопрос.

Вот именно такие вопросы (а не вопросы по Ленинграду) опасны для воровской власти. И только канал "Дождь" мог их задать и обсудить в прямом эфире.

Вл. Мих. ! Да Вы лучше начните с первопроходцев: Чубайса, Коха,
Меламеда и прочих! Дербанили ЕЭС, роздали друзьям и далее.
А последователи всегда найдутся.
Или рыжий роднее?

Нет, в моей родне рыжих нет)) А вообще-то я оцениваю людей не по цвету волос или крови, а по их делам и человеческим качествам. Что касается политиков, тем более, публичных и известных, то к ним требования должны быть особенно строгие.

Мое отношение к Чубайсу я многократно высказывал на разных ветках: он давно должен быть привлечен к уголовной ответственности, быть предан суду и понести заслуженное наказание за свои деяния. То же самое отношение у меня и ко всей группе приснопамятных младореформаторов-камикадзе.

Однако при нынешней власти (а значит, при моей жизни) такие люди, как Чубайс, никогда не будут наказаны и всегда будут при власти и при деньгах. Надо ли пояснять, почему?!

Но это уже совсем другой разговор.

Ссылки на "Новую газету"?
Я перестал читать примерно в сентябре 2008 года это издание, хотя "звоночки" слышались и ранее. После натужного доказывания Илларионова в этой газетенке, что войну в Южной Осетии развязала... Россия!? До этого пара безвестных критиканов в этой же газетенке назвала Сергея Бондарчука не очень талантливым режиссером!?
До этого обсуждалась мысль, что зря замучили в СИЗО Грозного руководителя дудаевских лагерей для военнопленных русских солдат (представляю, как этой новости порадовались те, у кого родственников запытали "борцы за свободу Ичкерии").
Что касаемо мнения блокадников, то эти люди, пережив блокаду, заслужили право на любое мнение. Вообще любое. Это не означает, что они заведомо правы. Героев могут судить только герои. Я не герой. Имел же Астафьев свое мнение по поводу Сталина. Он имел такое право. И точка. А вот молодые "лождевцы" не имеют право на распространение любого мнения под предлогом обсуждения. Станут героями - получат. А пока - нет.

Вы все еще смотрите "Лождь"? Да вы кремень!
На телеканале "Дождь" на днях прошел марафон, посвященный любви к родине (именно с меленькой буквы они в своих анонсах это слово и писали). Там был чад кутежа. Это было нечто. После эфира Ксения Ларина (работает на "Эхе Москвы") отписалась:
"От слова "патриотизм" тошнит уже какими-то червяками и вишневыми косточками.

Я не люблю родину (Родину) давно и убежденно.
И это не мешает мне жить в родном городе, читать и мыслить на родном языке, любить свою работу и мечтать о будущем. Я люблю свою семью, своих умерших родителей, своего мужа, своих друзей. Чего и всем желаю.

Я не олицетворяю родину с матерью, тем более с больной или пьяной. Сама мысль о таком сравнении мне представляется кощунственной и дикой.

Сегодня на "Дожде" я пыталась сказать, что всем самым чудовищным в человеке мы обязаны патриотизму.
Патриотизм разрушителен, он ничего не создает, кроме трескотни, вранья, шарлатанства, лицемерия. Патриотизм не совместим со свободой, он убивает свободу мысли, свободу творчества, свободу самореализации. Патриотическое искусство - крикливо, фальшиво, примитивно. Патриотизм крышует бездарность и пустоту, производит бездарность и пустоту.

Патриотизм мракобесен, как и показная примитивная религиозность, которая не имеет никакого отношения к вере.

Патриотизм сам по себе является религией вчерашнего дня, религией мертвых.

Патриотизм - это оружие ксенофобии.
Патриотизм основан на ненависти, страхе, вранье и непримиримости.

Патриотизм отвратителен.
Он упрощает человека, лишает его разума.

И больше ни слова. "
Остальные тоже в карман за словом не лезли. Там были все "свои". Владимир Михайлович, может и вы там были, а?
Вы не стесняйтесь, продолжайте свою пропаганду. У нас свобода слова. Только не надо говорить то, что вам хамят здесь. То что вас, болтуна, назвали болтуном, еще не повод сравнивать критика с Хамом.

П. С. Кстати, руководительница лождя отписалась в интернете. В коротеньком посте обнаружилось... 15 ошибок. Этот человек руководит коллективом журналистов на российском телеканале!?
П.П.С. Кстати, В. М. вы нам не расскажите откуда сотни миллионов у лождя на поддержание своей гнусной жизнедеятельности? Не скрывайте. Вы же все знаете!
Что касаемо зарплаты Сечина, то чем поклянетесь, что он ее не заработал? Сопоставляли с зарплатами других менеджеров в России и за рубежом? Вы в этом хорошо разбираетесь? Компания, возглавляемая Сечиным прибыльная, а вот лождь работает с убытками, но коллектив зарплату получает. Вы даже по русски пишете с грубейшими смысловыми ошибками, которые выдаете за "описки".
Я не разбираюсь в зарплатах менеджеров, поэтому критиковать не могу.