САЙТ ФУНКЦИОНИРУЕТ ПРИ ФИНАНСОВОЙ ПОДДЕРЖКЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ПО ПЕЧАТИ И МАССОВЫМ КОММУНИКАЦИЯМ.
Мы в соцсетях: YouTube
  • Главная
  • О газете
  • Рекламодателям
  • Свежий номер
  • Архив
  • Подписка
  • Контакты
    Логин:
    Пароль:

    Напомнить пароль?

    Вы можете войти как пользователь других сайтов:

    Войти как пользователь
    Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
    Битрикс24
    Livejournal
    Liveinternet
    Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.
    .livejournal.com
    liveinternet.ru/users/
  • Вход
  • Регистрация
    Логин (мин. 3 символа):*
    Адрес e-mail:*
    Пароль:*
    Подтверждение пароля:*
    Имя:*
    Фамилия:*
    Дата рождения: Выбрать дату в календаре
    Защита от автоматической регистрации
    CAPTCHA
    Введите слово на картинке:*
    Закрыть

    Пароль должен быть не менее 6 символов длиной.

    *Поля, обязательные для заполнения.

Меню
  • Главная
  • О газете
  • Рекламодателям
  • Свежий номер
  • Архив
  • Подписка
  • Контакты
  • Литература
  • Политика
  • Общество
  • Искусство
  • Телеведение
  • Портфель ЛГ
  • Клуб 12 стульев
  • Спецпроекты ЛГ
  • Новости
  • ЛГ online
  • ЛГ Плюс
  • Видеоряд
  • Спецформат
  • Опросник
  • Позиция
  • Колумнисты
  • Авторы
  • Уникальные особняки Москвы
Вход    Регистрация
Литературная газета
  • Литература
  • Политика
  • Общество
  • Искусство
  • Телеведение
  • Портфель ЛГ
  • Клуб 12 стульев
  • Спецпроекты ЛГ
  • Новости
  • ЛГ online
  • ЛГ Плюс
  • Видеоряд
  • Спецформат
  • Опросник
  • Позиция
  • Колумнисты
  • Авторы
  • Уникальные особняки Москвы
ЛГ online

Кузнецов и Крым

18.01.2021
Кузнецов и Крым Андрей ВОРОНЦОВ размышляет о поэзии и мировоззрении Юрия КУЗНЕЦОВА.

Жизнь, разлетавшаяся золотыми брызгами

12.01.2021
Жизнь, разлетавшаяся золотыми брызгами К 145-летию великого американского писателя Джека ЛОНДОНА.
Эссе Александра БАЛТИНА.

Как писатели встретили Новый год? Часть вторая

08.01.2021
Как писатели встретили Новый год? Часть вторая Мы продолжили опрашивать видных литераторов по поводу праздника и надежд на будущее.
ЛГ плюс

Запах детства

19.01.2021
Запах детства Представляем нашим читателям главу из нового романа Нины ПУШКОВОЙ «Эликсир бессмертия».

Смертное ложе Отчизны – деревня

17.01.2021
Смертное ложе Отчизны – деревня Стихи Анатолия АРЕСТОВА – не только о Родине, но непосредственно о родной земле, о почве.

«Из всей вохры только один никуда не ходил, не любил охоту…»

11.01.2021
«Из всей вохры только один никуда не ходил, не любил охоту…» Анатолий МОЖАРОВ – не только путешественник и охотник, но и писатель. Оттого и читать его интересно: человек пишет о том, что знает.
ЛГ ТВ

Евгений Попов о подноготной писательской жизни

Евгений Попов о подноготной писательской жизни

Почему не стоит верить в любовь президента Дональда Трампа

Почему не стоит верить в любовь президента Дональда Трампа
ВИДЕОРЯД

Максим Замшев. Буквоед. 18 февраля 2020 года

Смотреть все...
Спецформат

В Сыктывкаре прогремела «Гроза»

16.01.2021
В Сыктывкаре прогремела «Гроза» О постановке Сергея ФЕДОТОВА знаменитой пьесы Александра ОСТРОВСКОГО рассказывает Виктор ТЕРЕНТЬЕВ.

От сироты до петербургских легенд

13.01.2021
От сироты до петербургских легенд Мария КУПРИЯНОВА рецензирует книги Дианы МАШКОВОЙ, Татьяны ГАРТМАН и Андрея ДУБРОВСКОГО.

В кабинете Николая Задорнова

09.01.2021
В кабинете Николая Задорнова О выставке в литературном музее Пензы рассказывает Антон ХРУЛЕВ.
ОПРОСНИК
  1. Одобряете ли вы повсеместные ограничения в связи с коронавирусом?
Результат
Позиция

Сколько людей поддерживают Навального?

19.01.2021
Сколько людей поддерживают Навального? Журналист и общественник Алексей ЧЕРНЯЕВ о снижении интереса к оппозиционному политику.

Музей Белинского будет жить

15.01.2021
Музей Белинского будет жить Как публикации в «Литературной России» и «Литературной газете» поспособствовали ремонту исторического здания.

Геронтократия

10.01.2021
Геронтократия Журналист Максим АРТЕМЬЕВ считает, что престарелые политики губят Америку.
  • Статьи
  • 2017 год
  • № 41 (6617) (18-10-2017)
  • Разговор царя с вождём

Разговор царя с вождём

Рыбас Святослав

Разговор царя с вождём

Колумнисты ЛГ / Очевидец / Очевидец
Рыбас Святослав

Теги: Министерство культуры , «Матильда» , Алексей Учитель , конфликт , общество

В Министерстве культуры РФ для членов Общественного совета состоялся просмотр фильма «Матильда». Подавляющему большинству он не понравился: надуманная интрига, слабая драматургия, актёрам нечего играть. О костюмах и спецэффектах говорить не стоит, хотя красивые картинки имели место. В целом сюжет выглядит так: Пьеро (цесаревич Николай) тоскует по девочке с голубыми волосами Мальвине (Матильда), но вынужден из династических требований взять в жёны другую.


Ей-богу, в канун 100-летия революции отечественному Фонду кино надо было додуматься снять такую пошлую картину. Но это моё личное мнение. Режиссёр Алексей Учитель после просмотра утверждал, что «в Казахстане зрители 10 минут аплодировали». Надеюсь, они делали это от чистого сердца.

После просмотра мне приснился странный сон: встретились Николай II и Сталин. Их разговор привожу по памяти.

СТАЛИН: Ваше величество, что скажете о нашей революции?

НИКОЛАЙ: Варварское разрушение страны. Вы не позволили нам довести нашу работу до конца. При мне Россия стала парламентской монархией, мы начали экономические реформы в духе известного вам китайского коммуниста Дэн Сяопина, лично я передал в собственность крестьянам свои земли на Алтае… Что ещё? Поддержал предложение академика Вернадского, при Академии наук создана Комиссия по изучению естественных сил России (КЕПС), идеи которой вы использовали при электрификации страны и создании плановой экономики… Если бы не революция, наша Россия избежала бы Гражданской войны и падения в пропасть!

СТАЛИН: Вы имеете в виду Февраль? Когда ваши генералы и родственники, ваши банкиры и капиталисты организовали против вас заговор? И развалили страну? Кого надо винить, если не лично вас?

НИКОЛАЙ: Своей вины не отрицаю. Вы считаете, надо было держаться за власть изо всех сил и казнить несколько сот человек? Мои генералы такое сделали 9 января 1905 года, когда началось то, что сегодня называют «оранжевой революцией». Я был опозорен, я стал «Николаем Кровавым».

СТАЛИН. Руководитель такой страны, как Россия, не имеет права быть слабонервным. Взяв власть, мы спасли разваленную страну… Когда в 1941 году под Ленинградом немцы пустили перед своей наступающей пехотой наше мирное население, я приказал открыть по ним огонь. И атаку отбили. Страшно? Да, страшно. Но был ли другой выход?

НИКОЛАЙ. Немыслимо!

СТАЛИН. После этого немцы не применяли подобных вещей. Да, на мне много крови, но я спас Россию... И Рузвельт, и Черчилль тоже не церемонились с врагами – как внутренними, так и внешними.

НИКОЛАЙ. Это бессмысленный разговор!

СТАЛИН. Мне известно, что во время вашей ссылки на Урал немцы предлагали вас освободить при одном условии: вы должны были утвердить Брестский договор. Они считали, что мы не удержим власть, и хотели сыграть на опережение. Вы отказали и погибли со всей семьёй. Это решение достойно уважения. Я как бывший студент духовной семинарии понимаю, почему вы причислены к лику страстотерпцев. Но!

НИКОЛАЙ. Это вечная проблема. Царь в России всегда обречён на жертву, потому что народ всегда греховен, а царь берёт на себя его грехи.

СТАЛИН. Даже как в случае немецкой атаки под Ленинградом?

НИКОЛАЙ. Мне нечего больше сказать.

Тут я увидел, что разговор заканчивается, и спросил, что они думают о страстях вокруг «Матильды».

Оба посмотрели на меня с немалым удивлением, словно я задал нелепый пустой вопрос.


Оценить:

Оценка: 6.31 - Голосов: 55

Глеб (змеелов), 18.10.2017

"Мне известно, что во время вашей ссылки на Урал немцы предлагали вас освободить при одном условии: вы должны были утвердить Брестский договор". Это факт? Сталин знал при своей жизни о таком факте?
Николай Второй? Его деяния должны быть переосмыслены. Транссиб. Мосты. Дома. Заводы. Многое было построено. До сих пор держится. Надо просто воздать должное человеку. Речь о справедливости.
"Мне известно, что во время вашей ссылки на Урал немцы предлагали вас освободить при одном условии: вы должны были утвердить Брестский договор". Это факт? Сталин знал при своей жизни о таком факте? Николай Второй? Его деяния должны быть переосмыслены. Транссиб. Мосты. Дома. Заводы. Многое было построено. До сих пор держится. Надо просто воздать должное человеку. Речь о справедливости.

Александр Кудряшов, 18.10.2017

Успокойся, дурень - автору всё "приснилось", как и весь разговор царя с вождём:-) А что ты "задолжал" царю или он кому-то должен? Какое "должное" ему надо воздать? Всё ему справедливо воздалось, -по грехам и мука! Может, ты знаешь, как и почему именно последний император стал иконой? Не дед его, Александр Второй Освободитель, который, кстати, тоже перешел в мир иной не по своей воле, не отец Александр Третий - Миротворец, или прадед Николай Первый? Так вот, если речь о справедливости, то по Брестскому миру, условия которого продержались всего лишь с марта по ноябрь 1918 года, под контроль немцам отдавались территории, потерянные не большевиками, а в ходе ПМВ. Большевикам нужна была передышка, они её получили и в итоге выиграли всё! Тактическая хитрость с одновременной подготовкой революции в Германии, в итоге обернулась стратегической победой! Контакты между царём и кайзером по части сепаратного мира, возможно, и были, но ещё во времена царствования Николая и тут как знать, подписал бы или нет царь условия Бресткого мира? А почему бы и нет, раз он уже подписывал условия Портсмутского мира?
Успокойся, дурень - автору всё "приснилось", как и весь разговор царя с вождём:-) А что ты "задолжал" царю или он кому-то должен? Какое "должное" ему надо воздать? Всё ему справедливо воздалось, -по грехам и мука! Может, ты знаешь, как и почему именно последний император стал иконой? Не дед его, Александр Второй Освободитель, который, кстати, тоже перешел в мир иной не по своей воле, не отец Александр Третий - Миротворец, или прадед Николай Первый? Так вот, если речь о справедливости, то по Брестскому миру, условия которого продержались всего лишь с марта по ноябрь 1918 года, под контроль немцам отдавались территории, потерянные не большевиками, а в ходе ПМВ. Большевикам нужна была передышка, они её получили и в итоге выиграли всё! Тактическая хитрость с одновременной подготовкой революции в Германии, в итоге обернулась стратегической победой! Контакты между царём и кайзером по части сепаратного мира, возможно, и были, но ещё во времена царствования Николая и тут как знать, подписал бы или нет царь условия Бресткого мира? А почему бы и нет, раз он уже подписывал условия Портсмутского мира?

Александр Бушинский, 19.10.2017

Глеб, почему Вы змеелов? Что Вы делаете с отловленными пресмыкающимися? Доите? А яд куда? В заготконтору сдаёте или используете для собственных нужд? Ну, там для втирания в поражённые различными недугами места или для внутреннего употребления в умеренных дозах? Яд, значит, себе отбираете, а змей отпускаете? Пускай и дальше живут, грозя смертоносным ужалением ни в чём не повинных граждан, количество которых и так уменьшается с каждым годом?
Непорядок!
Не лучше ли Вам переквалиицироваться в ЗМЕЕЕДА?
Пользы от этого было бы неизмеримо больше. Вы же знаете, сколько ещё разных гадов ползают по страницам ЛИТЕРАТУРНОЙ и других ГАЗЕТ. Кому, как не вам стать беспощадным истребителём этой нечести, т.е змееедом? ( Буквоеды утверждают, что следует писать и говорить змееЯд, ну да Бог с ними, грамотеями, что с Е, что с Я - главное, чтоб земля наша очистилась и расцвела)
Глеб, почему Вы змеелов? Что Вы делаете с отловленными пресмыкающимися? Доите? А яд куда? В заготконтору сдаёте или используете для собственных нужд? Ну, там для втирания в поражённые различными недугами места или для внутреннего употребления в умеренных дозах? Яд, значит, себе отбираете, а змей отпускаете? Пускай и дальше живут, грозя смертоносным ужалением ни в чём не повинных граждан, количество которых и так уменьшается с каждым годом? Непорядок! Не лучше ли Вам переквалиицироваться в ЗМЕЕЕДА? Пользы от этого было бы неизмеримо больше. Вы же знаете, сколько ещё разных гадов ползают по страницам ЛИТЕРАТУРНОЙ и других ГАЗЕТ. Кому, как не вам стать беспощадным истребителём этой нечести, т.е змееедом? ( Буквоеды утверждают, что следует писать и говорить змееЯд, ну да Бог с ними, грамотеями, что с Е, что с Я - главное, чтоб земля наша очистилась и расцвела)

Глеб (змеелов), 20.10.2017

Александр, я написал комментарий к статье. Вы написали ко мне личное обращение. Прокомментируйте статью. Хотя статьей это сложно назвать...
Александр, я написал комментарий к статье. Вы написали ко мне личное обращение. Прокомментируйте статью. Хотя статьей это сложно назвать...

Александр Бушинский, 21.10.2017

Про Людоеда надоело читать и писать. Хочется про Змеееда или Змееяда. Кстати, последний принадлежит к исчезающему виду и занесён в КК.
Про Людоеда надоело читать и писать. Хочется про Змеееда или Змееяда. Кстати, последний принадлежит к исчезающему виду и занесён в КК.

Глеб (змеелов), 21.10.2017

Тогда понятно. Сначала напишите, а потом читаете то, что сами и написали. Самообслуживание.
П. С.: Я не понял про какого Людоеда речь, но обсудите это лучше с другими комментаторами.
Тогда понятно. Сначала напишите, а потом читаете то, что сами и написали. Самообслуживание. П. С.: Я не понял про какого Людоеда речь, но обсудите это лучше с другими комментаторами.

Александр Бушинский, 21.10.2017

Про усатого. И вы это прекрасно поняли.
Про усатого. И вы это прекрасно поняли.

Глеб (змеелов), 21.10.2017

Обсудите с другими комментаторами. С вами точно не интересно.
Обсудите с другими комментаторами. С вами точно не интересно.

Наталья Денисенко, 25.10.2017

Глеб,я почему-то решила,что вы модератор паблика.Я ошибаюсь? Или модератор кто-то другой?
Глеб,я почему-то решила,что вы модератор паблика.Я ошибаюсь? Или модератор кто-то другой?

Глеб (змеелов), 25.10.2017

Вы много что на мой счет решили. Для меня не впервой - гитлеровцы, Денисенко, псевдокоммунисты, бандеровцы, русофобы - все напридумывали про меня всякую чушь.
Вы много что на мой счет решили. Для меня не впервой - гитлеровцы, Денисенко, псевдокоммунисты, бандеровцы, русофобы - все напридумывали про меня всякую чушь.

Леонид Татарин, 18.10.2017

Много фактов говорит о том, что Ленин и Сталин грамотно провели имитацию расстрела царской семьи, а Николай достойно ушёл в мир иной. Царевич Алексей - один из лучших потомков - Алексей Николаевич (Косыгин). Святослав, спасибо! Отличная миниатюра!
Много фактов говорит о том, что Ленин и Сталин грамотно провели имитацию расстрела царской семьи, а Николай достойно ушёл в мир иной. Царевич Алексей - один из лучших потомков - Алексей Николаевич (Косыгин). Святослав, спасибо! Отличная миниатюра!

Zoill Zoill, 18.10.2017

Ну, Сталин там совсем не при делах! Точнее - "Свердлов и Ленин..."
Ну, Сталин там совсем не при делах! Точнее - "Свердлов и Ленин..."

Тимофей Соколов, 18.10.2017

Защищать Николая II поручено альтернативно одарённой Матильде в погонах. Очень действенный способ по мнению организаторов провокации измарать Государя.
Если бы Царь действительно отрёкся от престола, то для большевиков это был бы роскошный подарок - вполне реальный шанс на легитимность новой власти. Тогда бы большевики сдували бы пылинки с Царской Семьи, оберегали как величайшую драгоценность.
Сталин есть марионетка и ставленник мировой мировой плутократии, поработившей Россию.
С помощью Сталина англосаксы использовали русское пушечное мясо в борьбе с Гитлером.
СССРФ был и остаётся сырьевой колонией Запада.
Это можно опровергнуть только ДЕЛОМ: соблюдением Конституции, оздоровлением экономической и социальной жизни. Болтовня и демагогия уже не помогут.
Защищать Николая II поручено альтернативно одарённой Матильде в погонах. Очень действенный способ по мнению организаторов провокации измарать Государя. Если бы Царь действительно отрёкся от престола, то для большевиков это был бы роскошный подарок - вполне реальный шанс на легитимность новой власти. Тогда бы большевики сдували бы пылинки с Царской Семьи, оберегали как величайшую драгоценность. Сталин есть марионетка и ставленник мировой мировой плутократии, поработившей Россию. С помощью Сталина англосаксы использовали русское пушечное мясо в борьбе с Гитлером. СССРФ был и остаётся сырьевой колонией Запада. Это можно опровергнуть только ДЕЛОМ: соблюдением Конституции, оздоровлением экономической и социальной жизни. Болтовня и демагогия уже не помогут.

юрий кириенко, 18.10.2017

Тимофею Соколову.
Вы - невеликий путаник. Ничего не знаете в Истории. Царь отрёкся от престола (в результате провокаций) в феврале 1917 до прихода к власти большевиков в октябре 1917.
Вы - как чёрт из табакерки выскочили о Сталине. Хватит навешивать на Сталина ложь. Сталин боролся с мировой плутократией.
Англосаксы вели Гитлера к нападению на Советскую Россию (в рамках СССР), затягивая заключение военного договора. И доигрались. Заключив договор о ненападении в августе 1939 года, Сталин вернул часть славянских земель (Западные Украину и Белоруссию) в состав Советской России (СССР). А Англия вступила в войну с Германией в сентябре 1939 года по договору с Польшей. Сталин выиграл почти два года на перевооружение Красной Армии.
Да,поставляем сырьё на Запад. Лучше оставлять у себя. Но из-за "либерального" переворота 1991 года ведётся торговля и получение валюты за поставки сырья. Какой вы однако "патриот"? Своими пожеланиями напоминаете Манилова из "Мёртвых душ" Гоголя.
Тимофею Соколову. Вы - невеликий путаник. Ничего не знаете в Истории. Царь отрёкся от престола (в результате провокаций) в феврале 1917 до прихода к власти большевиков в октябре 1917. Вы - как чёрт из табакерки выскочили о Сталине. Хватит навешивать на Сталина ложь. Сталин боролся с мировой плутократией. Англосаксы вели Гитлера к нападению на Советскую Россию (в рамках СССР), затягивая заключение военного договора. И доигрались. Заключив договор о ненападении в августе 1939 года, Сталин вернул часть славянских земель (Западные Украину и Белоруссию) в состав Советской России (СССР). А Англия вступила в войну с Германией в сентябре 1939 года по договору с Польшей. Сталин выиграл почти два года на перевооружение Красной Армии. Да,поставляем сырьё на Запад. Лучше оставлять у себя. Но из-за "либерального" переворота 1991 года ведётся торговля и получение валюты за поставки сырья. Какой вы однако "патриот"? Своими пожеланиями напоминаете Манилова из "Мёртвых душ" Гоголя.

Тимофей Соколов, 18.10.2017

Я не утверждал, что большевики принуждали царя к отречению. Февраль 1917 вопреки либеральной пропаганде был кровавым, были зверски убиты сотни высших офицеров и чиновников.
Большевики убили царя именно потому, что мог вскрыться факт отсутствия отречения.
СССР был криптоколонией Англии почти с самого начала.
Забыли, что с самого начала СССР был образован по национально-территориальному принципу? С перспективой разбора на части.
Ещё раз: болтовнёй Вы не опровергните колониальную сущность СССРФ. Нечего прятать голову в песок. Вы не патриот. Холуй.
Я не утверждал, что большевики принуждали царя к отречению. Февраль 1917 вопреки либеральной пропаганде был кровавым, были зверски убиты сотни высших офицеров и чиновников. Большевики убили царя именно потому, что мог вскрыться факт отсутствия отречения. СССР был криптоколонией Англии почти с самого начала. Забыли, что с самого начала СССР был образован по национально-территориальному принципу? С перспективой разбора на части. Ещё раз: болтовнёй Вы не опровергните колониальную сущность СССРФ. Нечего прятать голову в песок. Вы не патриот. Холуй.

юрий кириенко, 18.10.2017

Подстилке "западенцев" из оранжевых спецфондов Тимофею Sokolovu.
1. Факт вынужденного отречения к сожалению подтверждается
2. СССР был образован после Изгнания Англосаксов из России в ходе гражданской войны и не мог быть никакой колонией Англии. Ложь ваша!
3. Да, СССР был образован по республиканскому принципу, который предложили Троцкий и Ленин. Сталин предлагал Имперский принцип - все в составе РСФСР БЕЗ ПРАВА ВЫХОДА, Но троцкисты были в большинстве тогда.
4. СССР оказывал экономическую и научно-техническую помощь малоразвитым странам. Колониями владели АНГЛОСАКСЫ, ваши Хозяева. За сколько "зелёных"?
Подстилке "западенцев" из оранжевых спецфондов Тимофею Sokolovu. 1. Факт вынужденного отречения к сожалению подтверждается 2. СССР был образован после Изгнания Англосаксов из России в ходе гражданской войны и не мог быть никакой колонией Англии. Ложь ваша! 3. Да, СССР был образован по республиканскому принципу, который предложили Троцкий и Ленин. Сталин предлагал Имперский принцип - все в составе РСФСР БЕЗ ПРАВА ВЫХОДА, Но троцкисты были в большинстве тогда. 4. СССР оказывал экономическую и научно-техническую помощь малоразвитым странам. Колониями владели АНГЛОСАКСЫ, ваши Хозяева. За сколько "зелёных"?

Тимофей Соколов, 18.10.2017

СССРФ - КРИПТОколония с очень широкой внутренней автономией. Сегодня у РФ нет ни друзей, ни союзников. Есть Хозяева.
За власть в СССР после гражданской войны боролись три "фракции" - английская, французская, немецкая.
1937 год. Это операция по истреблению немецкой компоненты в ВКП(б). Под руководством спецслужб Англии. Непосредственно руководил "Андрей" "Андреевич" "Андреев" - рабочий в правительстве СССР.
Для справки. Троцкий - агент Германии и Австро-Венгрии, Ленин(кличка Фрай) - агент Германии и Англии. Джугашвилев и Киров - английские агенты.
СССРФ - КРИПТОколония с очень широкой внутренней автономией. Сегодня у РФ нет ни друзей, ни союзников. Есть Хозяева. За власть в СССР после гражданской войны боролись три "фракции" - английская, французская, немецкая. 1937 год. Это операция по истреблению немецкой компоненты в ВКП(б). Под руководством спецслужб Англии. Непосредственно руководил "Андрей" "Андреевич" "Андреев" - рабочий в правительстве СССР. Для справки. Троцкий - агент Германии и Австро-Венгрии, Ленин(кличка Фрай) - агент Германии и Англии. Джугашвилев и Киров - английские агенты.

юрий кириенко, 18.10.2017

Тимофею Sokolovu.
1. Ну Вы опять накрутили. У РФ есть союзники. Без указания. А когда РФ заключит Договор с дружественным Китаем, все забегают вокруг.
2. Сталин с 1928 года взял курс в первую очередь на Модернизацию технически подготовленных Славянских республик в составе СССР.
3. После 1934 года, провокационного убийства С.М.Кирова стали выявлять троцкистов скрытых и активных полудурков-доносчиков-карьеристов.
4. А.А.Андреев - идеолог-патриот в оружении Сталина и соавтор доклада "О прекращении чисток в партии..." в марте 1939 года на 18 съезде ВКП (б) и взялись за доносчиков.
5. По Троцкому, Ленину и Сталину - дайте ссылки на публикации или это Ваша дезинформация.
Тимофею Sokolovu. 1. Ну Вы опять накрутили. У РФ есть союзники. Без указания. А когда РФ заключит Договор с дружественным Китаем, все забегают вокруг. 2. Сталин с 1928 года взял курс в первую очередь на Модернизацию технически подготовленных Славянских республик в составе СССР. 3. После 1934 года, провокационного убийства С.М.Кирова стали выявлять троцкистов скрытых и активных полудурков-доносчиков-карьеристов. 4. А.А.Андреев - идеолог-патриот в оружении Сталина и соавтор доклада "О прекращении чисток в партии..." в марте 1939 года на 18 съезде ВКП (б) и взялись за доносчиков. 5. По Троцкому, Ленину и Сталину - дайте ссылки на публикации или это Ваша дезинформация.

Тимофей Соколов, 18.10.2017

Теперь насчёт "зелёных". США являются геополитическим соперником ЕС и Англии. РФ - колония ЕС и Англии. Америка не рассматривает РФ (страну третьего мира) в качестве полноценного оппонента, обладающего государственной субъектностью. РФ это ещё и ядерная дубина Евросоюза и Англии. А СССР был британской ядерной платформой. Ну как не стыдно не знать таких элементарных вещей!
Теперь насчёт "зелёных". США являются геополитическим соперником ЕС и Англии. РФ - колония ЕС и Англии. Америка не рассматривает РФ (страну третьего мира) в качестве полноценного оппонента, обладающего государственной субъектностью. РФ это ещё и ядерная дубина Евросоюза и Англии. А СССР был британской ядерной платформой. Ну как не стыдно не знать таких элементарных вещей!

юрий кириенко, 18.10.2017

Тимофею Sokolovu.
1. США - торговый соперник ЕС (Германии). С Англией они союзники
2. ЕС и Англия пытаются через санкции давить на РФ. Надо РФ отказаться от западных технологий и срочно Восстановить свою Техническую Базу. Как это сделано в Оборонке.
3.А нам плевать. кто там на нас косо смотрит!
4. Ядерное оружие РФ это наша защита от придурков.
5. У Англии своё ядерное оружие в союзе с США.
6. Что за фантазии с какой-то британской платформой? Давайте поточнее!
Тимофею Sokolovu. 1. США - торговый соперник ЕС (Германии). С Англией они союзники 2. ЕС и Англия пытаются через санкции давить на РФ. Надо РФ отказаться от западных технологий и срочно Восстановить свою Техническую Базу. Как это сделано в Оборонке. 3.А нам плевать. кто там на нас косо смотрит! 4. Ядерное оружие РФ это наша защита от придурков. 5. У Англии своё ядерное оружие в союзе с США. 6. Что за фантазии с какой-то британской платформой? Давайте поточнее!

Александр Кукушкин, 19.10.2017

Тимофей Соколов 8.10.2017:

Специально перед тем, как Вам ответить, нажал Ctrl+F и поискал в тексте конституции прямой запрет на воровство.
Не нашёл.
Зато очень быстро нашёл прямой прямой запрет на государственную идеологию, цитирую:
Статья 13, пункт 2: «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.»
При дальнейшем просмотре обнаружил ещё несколько косяков:
Статья 59
1.Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2.Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3.Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.
С первыми двумя пунктами всё понятно.
Но я с трудом представляю себе 18-ти или 20-ти летнего молодого человека с окончательно сформированными убеждениями.
Особенно меня позабавило «вероисповедание», как основание для отказа от защиты Отечества.
Я нигде не читал и не слышал о том, что католикам, православным и прочим христианам, а также мусульманам и иудеям нужно всего-навсего заявить о своём вероисповедании, чтобы откосить от защиты Отечества. Не слышал я и о том, что монгольским, китайским и прочим буддистам их Далай- и прочие ламы прямо запрещали брать в руки оружие.
Если и есть какие-то секты, в которых запрещается военная служба, то с этими сектами у нас, слава богу, уже разобрались.
Статья 41
1.Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Не понимаю, зачем в конституции рассусоливать российскому гражданину за какие средства ему обязаны оказывать бесплатную медицинскую помощь.
Более того, я не понимаю, зачем кормить за счёт налогоплательщиков ораву т.н. «медицинских страхователей». Неужели наличия российского гражданства недостаточно, чтобы получать бесплатную медпомощь?
По мне эту под руководством общечеловеков и наспех сочинённую конституцию давно уже пора переделывать. Только не юристам, которые по своему обыкновению ещё больше всё замутят, а нормальным и здравомыслящим людям с обязательным привлечением квалифицированных филологов.
Отсюда следует, что для оздоровления экономической и социальной жизни соблюдения только одной конституции явно недостаточно.
Кстати, о Сталине.
1.Если Царь не отрекался от престола, то это означает, что его свергли.
Свергли его либерасты.
А большевики в свою очередь прогнали либерастов.
Это всем известные исторические факты и никто их ещё не опроверг.
Что же касается уничтожения царской семьи, то, во-первых, у либерастов и царских прямых кровных родственников в Англии было не менее полугода времени, чтобы спасти хотя бы детей Николая 2-го.
Во-вторых, в истории о том, кто и по чьей инициативе уничтожил царскую семью до сих пор темно, как у того афроамериканца в желудке. Очень сильно подозреваю, что тут в основном постарались те, кто «децимациями» и расказачиванием во время гражданской войны занимался.
2.Если Сталин марионетка и ставленник мировой плутократии, то почему тогда нынешние российские плутократы его так яростно ругают? И почему мировые плутократы не торопятся наказать своих российских коллег за то, что те Сталина не любят?
Тимофей Соколов 8.10.2017: Специально перед тем, как Вам ответить, нажал Ctrl+F и поискал в тексте конституции прямой запрет на воровство. Не нашёл. Зато очень быстро нашёл прямой прямой запрет на государственную идеологию, цитирую: Статья 13, пункт 2: «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.» При дальнейшем просмотре обнаружил ещё несколько косяков: Статья 59 1.Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. 2.Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом. 3.Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. С первыми двумя пунктами всё понятно. Но я с трудом представляю себе 18-ти или 20-ти летнего молодого человека с окончательно сформированными убеждениями. Особенно меня позабавило «вероисповедание», как основание для отказа от защиты Отечества. Я нигде не читал и не слышал о том, что католикам, православным и прочим христианам, а также мусульманам и иудеям нужно всего-навсего заявить о своём вероисповедании, чтобы откосить от защиты Отечества. Не слышал я и о том, что монгольским, китайским и прочим буддистам их Далай- и прочие ламы прямо запрещали брать в руки оружие. Если и есть какие-то секты, в которых запрещается военная служба, то с этими сектами у нас, слава богу, уже разобрались. Статья 41 1.Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений. Не понимаю, зачем в конституции рассусоливать российскому гражданину за какие средства ему обязаны оказывать бесплатную медицинскую помощь. Более того, я не понимаю, зачем кормить за счёт налогоплательщиков ораву т.н. «медицинских страхователей». Неужели наличия российского гражданства недостаточно, чтобы получать бесплатную медпомощь? По мне эту под руководством общечеловеков и наспех сочинённую конституцию давно уже пора переделывать. Только не юристам, которые по своему обыкновению ещё больше всё замутят, а нормальным и здравомыслящим людям с обязательным привлечением квалифицированных филологов. Отсюда следует, что для оздоровления экономической и социальной жизни соблюдения только одной конституции явно недостаточно. Кстати, о Сталине. 1.Если Царь не отрекался от престола, то это означает, что его свергли. Свергли его либерасты. А большевики в свою очередь прогнали либерастов. Это всем известные исторические факты и никто их ещё не опроверг. Что же касается уничтожения царской семьи, то, во-первых, у либерастов и царских прямых кровных родственников в Англии было не менее полугода времени, чтобы спасти хотя бы детей Николая 2-го. Во-вторых, в истории о том, кто и по чьей инициативе уничтожил царскую семью до сих пор темно, как у того афроамериканца в желудке. Очень сильно подозреваю, что тут в основном постарались те, кто «децимациями» и расказачиванием во время гражданской войны занимался. 2.Если Сталин марионетка и ставленник мировой плутократии, то почему тогда нынешние российские плутократы его так яростно ругают? И почему мировые плутократы не торопятся наказать своих российских коллег за то, что те Сталина не любят?

Виталий Веселовский, 20.10.2017

Неужели проснулись?
----------------------------------
Правда, по другому поводу.

;) Я, конечно, понимаю, что "важнейшими из искусств для нас являются кино и цирк", так как население практически уже безграмотно в смысле читать и понимать прочитанное, но есть вещи и поважнее: http://zavtra.ru/word_of_day/yadro_2017-10-20

;) Что думаешь, Александр С-125
Неужели проснулись? ---------------------------------- Правда, по другому поводу. ;) Я, конечно, понимаю, что "важнейшими из искусств для нас являются кино и цирк", так как население практически уже безграмотно в смысле читать и понимать прочитанное, но есть вещи и поважнее: http://zavtra.ru/word_of_day/yadro_2017-10-20 ;) Что думаешь, Александр С-125

Александр Кукушкин, 21.10.2017

Виталий Веселовский 20.10.2017:

А что тут думать?
Прыгать надо, как в том известном анекдоте.
В своё время большевики грозили опубликовать тайные договора между буржуинскими государствами. Не знаю, исполнили ли они свою угрозу в полной мере или хотели только попугать англосаксов.
Тому, что написано по этой ссылке, я ничуть не удивился.
Лишнее подтверждение тому, что то, что сегодня называется новой российской государственностью, было зачато в страшном блуде, а именно: в отчаянном воровстве, лжи и предательстве. Надо по этому сюжету снять мультик и вместо цирковых представлений Малахова и прочих ему подобных извращенцев показать по всем федеральным и региональным телеканалам.
Виталий Веселовский 20.10.2017: А что тут думать? Прыгать надо, как в том известном анекдоте. В своё время большевики грозили опубликовать тайные договора между буржуинскими государствами. Не знаю, исполнили ли они свою угрозу в полной мере или хотели только попугать англосаксов. Тому, что написано по этой ссылке, я ничуть не удивился. Лишнее подтверждение тому, что то, что сегодня называется новой российской государственностью, было зачато в страшном блуде, а именно: в отчаянном воровстве, лжи и предательстве. Надо по этому сюжету снять мультик и вместо цирковых представлений Малахова и прочих ему подобных извращенцев показать по всем федеральным и региональным телеканалам.

Виталий Веселовский, 21.10.2017

"Прыгать надо ..."
Трясти, ... если по анекдоту.
"Прыгать надо ..." Трясти, ... если по анекдоту.

Виталий Веселовский, 21.10.2017

"Надо по этому сюжету снять мультик и вместо цирковых представлений Малахова"

Малахов - типичный падальщик (увы, не я придумал: начинаешь набирать < Малахов пад>, а яндекс уже предлагает - падальщик.). Цирк - это у Соловьёва.
"Надо по этому сюжету снять мультик и вместо цирковых представлений Малахова" Малахов - типичный падальщик (увы, не я придумал: начинаешь набирать < Малахов пад>, а яндекс уже предлагает - падальщик.). Цирк - это у Соловьёва.

Александр Прокофьев, 22.10.2017

"По мне эту под руководством общечеловеков и наспех сочинённую конституцию давно уже пора переделывать. Только не юристам, которые по своему обыкновению ещё больше всё замутят, а нормальным и здравомыслящим людям с обязательным привлечением квалифицированных филологов". ------- Давайте попробуем, хуже не будет: http://zavtra.ru/blogs/ccr_-_soyuz_slavyanskih_respublik_eskiz_gosudarstva_
"По мне эту под руководством общечеловеков и наспех сочинённую конституцию давно уже пора переделывать. Только не юристам, которые по своему обыкновению ещё больше всё замутят, а нормальным и здравомыслящим людям с обязательным привлечением квалифицированных филологов". ------- Давайте попробуем, хуже не будет: http://zavtra.ru/blogs/ccr_-_soyuz_slavyanskih_respublik_eskiz_gosudarstva_

Александр Кукушкин, 22.10.2017

Александр Прокофьев 22.10.2017:

Прочитал Вашу статью.
Не готов прокомментировать каждое Ваше предложение. На это нужно достаточно много времени.
Общий посыл понятен.
Кое с чем согласен безоговорочно, например:
- с тем, что нужно повысить возрастной ценз для людей, обязанных или имеющих право принимать управленческие решения. Не важно где: в экономике или в госорганах. А вот с какого возраста - не знаю. Я к возрастному ограничению добавил бы ещё наличие успешного опыта в общественно-полезной деятельности. Но то, что сейчас творится, когда любой недоросль без царя в голове имеет формальное право участвовать в управлении неважно чем - никуда не годится. В СССР в Верховном Совете был совет старейшин. Нечто похожее на этот орган, наделённый к тому же достаточными полномочиями, полезно иметь во все времена и при всех формах государственного устройства. Хотя бы для того, чтобы хоть как-то блокировать непродуманные и авантюрные решения.
- с тем, что давно пора построить деньготорговцев и постепенно уменьшать количество банков. Быстро нельзя, потому что есть риск напороться на массовый саботаж, в результате которого могут пострадать как простые граждане, так и добросовестные предприниматели.
В идеале нужно поставить задачу добиться того, чтобы успешно работающему предприятию не было необходимости брать кредиты, для пополнения оборотных средств. Критерии "успешности" в разных отраслях не так уж трудно и разработать. Это же ненормально, если, например, сельхозпредприятие с урожаями не хуже среднемировых, лезет в кабалу к банкирам, чтобы купить ГСМ для посевной или уборки урожая.
И т.д...


Александр Прокофьев 22.10.2017: Прочитал Вашу статью. Не готов прокомментировать каждое Ваше предложение. На это нужно достаточно много времени. Общий посыл понятен. Кое с чем согласен безоговорочно, например: - с тем, что нужно повысить возрастной ценз для людей, обязанных или имеющих право принимать управленческие решения. Не важно где: в экономике или в госорганах. А вот с какого возраста - не знаю. Я к возрастному ограничению добавил бы ещё наличие успешного опыта в общественно-полезной деятельности. Но то, что сейчас творится, когда любой недоросль без царя в голове имеет формальное право участвовать в управлении неважно чем - никуда не годится. В СССР в Верховном Совете был совет старейшин. Нечто похожее на этот орган, наделённый к тому же достаточными полномочиями, полезно иметь во все времена и при всех формах государственного устройства. Хотя бы для того, чтобы хоть как-то блокировать непродуманные и авантюрные решения. - с тем, что давно пора построить деньготорговцев и постепенно уменьшать количество банков. Быстро нельзя, потому что есть риск напороться на массовый саботаж, в результате которого могут пострадать как простые граждане, так и добросовестные предприниматели. В идеале нужно поставить задачу добиться того, чтобы успешно работающему предприятию не было необходимости брать кредиты, для пополнения оборотных средств. Критерии "успешности" в разных отраслях не так уж трудно и разработать. Это же ненормально, если, например, сельхозпредприятие с урожаями не хуже среднемировых, лезет в кабалу к банкирам, чтобы купить ГСМ для посевной или уборки урожая. И т.д...

Александр Прокофьев, 23.10.2017

Благодарю за попытку понять мой опус! В котором учтено, надеюсь, все главное. Например: успешно работающему предприятию (даже частному) не нужно брать кредиты, если он является исполнителем госзаказа - оно получит безвозвратную ссуду из госбюджета.
Благодарю за попытку понять мой опус! В котором учтено, надеюсь, все главное. Например: успешно работающему предприятию (даже частному) не нужно брать кредиты, если он является исполнителем госзаказа - оно получит безвозвратную ссуду из госбюджета.

Александр Кукушкин, 23.10.2017

Александр Прокофьев 23.10.2017:

Я, пожалуй, продолжу не здесь, а в Вашем блоге, где прочитал Вашу статью.
Только не сегодня, а завтра.
Дело в том, что после того, что как российские, так и украинские беглые коммунисты везде, где только можно, нагадили, нужно столько грязи убрать, что одним лишь переделыванием конституции не отделаешься.
Изгадить всё можно за несколько часов, а на чистку может и жизни целого поколения не хватить.
Ситуация вполне подпадает под известный закон Мэрфи "О неразумном сохранении грязи":
"Для того, чтобы что-то одно отчистить, нужно другое запачкать."
Следствие из этого закона:
"Но можно запачкать всё, ничего не отчистив".
Судя по последним событиям, сейчас Путин вроде как начал что-то чистить. В том числе и банкиров помаленьку начал строить. После всего того, что он сделал в 2014 году, ему сам бог велит идти в том направлении, которое он пока только обозначил. И, главное, очень резко послал всё это лицемерное общечеловечество в лёгкую эротическую прогулку. Хватит ли у него и его единомышленников из кремлёвского подворья духу и настойчивости продолжить в том же направлении - не знаю.
Александр Прокофьев 23.10.2017: Я, пожалуй, продолжу не здесь, а в Вашем блоге, где прочитал Вашу статью. Только не сегодня, а завтра. Дело в том, что после того, что как российские, так и украинские беглые коммунисты везде, где только можно, нагадили, нужно столько грязи убрать, что одним лишь переделыванием конституции не отделаешься. Изгадить всё можно за несколько часов, а на чистку может и жизни целого поколения не хватить. Ситуация вполне подпадает под известный закон Мэрфи "О неразумном сохранении грязи": "Для того, чтобы что-то одно отчистить, нужно другое запачкать." Следствие из этого закона: "Но можно запачкать всё, ничего не отчистив". Судя по последним событиям, сейчас Путин вроде как начал что-то чистить. В том числе и банкиров помаленьку начал строить. После всего того, что он сделал в 2014 году, ему сам бог велит идти в том направлении, которое он пока только обозначил. И, главное, очень резко послал всё это лицемерное общечеловечество в лёгкую эротическую прогулку. Хватит ли у него и его единомышленников из кремлёвского подворья духу и настойчивости продолжить в том же направлении - не знаю.

Александр Прокофьев, 24.10.2017

"....Нужно столько грязи убрать, что одним лишь переделыванием конституции не отделаешься". ---- Разумеется. Но конституция -
это критерий истины, поэтому качество уборки надо оценивать по ее соответствию этому критерию.
Возможно, В. Путин начал "что-то чистить"". Думаю, что его должность предполагает большую степень откровенности с гражданами. Наверное, он конкретизирует это в предвыборной программе, если будет переизбираться - лучше позже, чем никогда. Но хороший дворник не накапливает кучи мусора, а убирает его
по мере появления.
"....Нужно столько грязи убрать, что одним лишь переделыванием конституции не отделаешься". ---- Разумеется. Но конституция - это критерий истины, поэтому качество уборки надо оценивать по ее соответствию этому критерию. Возможно, В. Путин начал "что-то чистить"". Думаю, что его должность предполагает большую степень откровенности с гражданами. Наверное, он конкретизирует это в предвыборной программе, если будет переизбираться - лучше позже, чем никогда. Но хороший дворник не накапливает кучи мусора, а убирает его по мере появления.

Александр Кукушкин, 25.10.2017

Александр Прокофьев 24.10.2017:

Кстати, о дворниках.
Как-то в начале 90-х я ехал в трамвае.
В этом же трамвае ехали два юных лоботряса, которые, как свойственно любому недорослю, громко рассказывали друг другу, и заодно всему трамваю о том, как благодаря хлопотам их богатеньких старших родственников им повезло поступить на юрфак и чем они будут заниматься, когда они этот юрфак закончат.
Один мечтал стать судьёй другой - то ли следователем то ли прокурором. Они даже поспорили о том, какая из этих должностей прибыльнее.
Сейчас эти лоботрясы, если им удалось доучиться, носят как минимум майорские или подполковничьи погоны.
Глубоко сомневаюсь в том, что мировосприятие этих лоботрясов с тех пор как-то очень сильно изменились.
В любой конторе, в том числе и в мусороуборочной, всегда были есть и будут недобросовестные работники, среди которых, к сожалению, всегда есть и те, которых нужно утилизировать. Проблема не в том, что они есть, а в их количестве.
Я это к тому, что даже при самом благоприятном "векторе" общественного развития, на уборку придётся потратить гораздо больше времени, чем хотелось бы.
Александр Прокофьев 24.10.2017: Кстати, о дворниках. Как-то в начале 90-х я ехал в трамвае. В этом же трамвае ехали два юных лоботряса, которые, как свойственно любому недорослю, громко рассказывали друг другу, и заодно всему трамваю о том, как благодаря хлопотам их богатеньких старших родственников им повезло поступить на юрфак и чем они будут заниматься, когда они этот юрфак закончат. Один мечтал стать судьёй другой - то ли следователем то ли прокурором. Они даже поспорили о том, какая из этих должностей прибыльнее. Сейчас эти лоботрясы, если им удалось доучиться, носят как минимум майорские или подполковничьи погоны. Глубоко сомневаюсь в том, что мировосприятие этих лоботрясов с тех пор как-то очень сильно изменились. В любой конторе, в том числе и в мусороуборочной, всегда были есть и будут недобросовестные работники, среди которых, к сожалению, всегда есть и те, которых нужно утилизировать. Проблема не в том, что они есть, а в их количестве. Я это к тому, что даже при самом благоприятном "векторе" общественного развития, на уборку придётся потратить гораздо больше времени, чем хотелось бы.

Александр Кудряшов, 18.10.2017

Уверен, что как "демократы" 90-х, вдруг ставшие нынешними "либералами" всё с тем же "синдромом Чубайса", так и люди с монархическим вирусом типа Поклонской "выводятся" в одной лаборатории. Олигархической. Это близнецы-братья и сёстры, служащие правящей олигархии. И первых, и вторых отличает крайнее остервенение и неприятие советского прошлого страны. Которое, по их представлениям, уродливо, отвратительно и должно быть забыто и поругано. Зовут к покаяниям, но путь-дорожку предлагают разную. Либералы - вперёд, к западным образцам "демократии" и толерастии, где маяк - США, а монархисты - назад, к "...балам, красавицам, лакеям, юнкерам...", где были только зажиточные землевладельцы и дворяне, пукающие на балах фиалками, но это всего лишь для плюрализма, главная задача которого "развести и властвовать" и эти, якобы крайности, где-то, за спиной облапошенного населения, смыкаются. А "Матильда" - их общее детище, политическая квинтэссенция: олигархическое государство выделило сотни миллионов рублей на снятие фальшивки, либерал-режиссёр честно отработал "бабки", а монархистка Поклонская распиарила фильм. Главное - не вспоминайте Октябрь с его вековым юбилеем, заданные им социальные планки, а если вдруг кто-то и вспомнит, то вот вам "Демона революции" или новое прочтение "Хождения по мукам"...
Уверен, что как "демократы" 90-х, вдруг ставшие нынешними "либералами" всё с тем же "синдромом Чубайса", так и люди с монархическим вирусом типа Поклонской "выводятся" в одной лаборатории. Олигархической. Это близнецы-братья и сёстры, служащие правящей олигархии. И первых, и вторых отличает крайнее остервенение и неприятие советского прошлого страны. Которое, по их представлениям, уродливо, отвратительно и должно быть забыто и поругано. Зовут к покаяниям, но путь-дорожку предлагают разную. Либералы - вперёд, к западным образцам "демократии" и толерастии, где маяк - США, а монархисты - назад, к "...балам, красавицам, лакеям, юнкерам...", где были только зажиточные землевладельцы и дворяне, пукающие на балах фиалками, но это всего лишь для плюрализма, главная задача которого "развести и властвовать" и эти, якобы крайности, где-то, за спиной облапошенного населения, смыкаются. А "Матильда" - их общее детище, политическая квинтэссенция: олигархическое государство выделило сотни миллионов рублей на снятие фальшивки, либерал-режиссёр честно отработал "бабки", а монархистка Поклонская распиарила фильм. Главное - не вспоминайте Октябрь с его вековым юбилеем, заданные им социальные планки, а если вдруг кто-то и вспомнит, то вот вам "Демона революции" или новое прочтение "Хождения по мукам"...

юрий кириенко, 18.10.2017

Станислав Рыбас начал с Матильды, а потом сменил тему.
Надо было бы углубиться в ситуацию, в которой схлестнулись русофобствующие и русофильские личности . За Матильду с её Учителем вступились "инженеры человеческих душ", зачем-то Бондарчук и др. гуманитарии, которые неплохо финансируются из народных средств Госбюджета. Нападки на депутата Госдумы Наталью Поклонскую показывают, что она задела святая святых - Кассу "режиссёров" и свободу "творчества" по продвижению постельных сцен с героинями-артистками, криминальных разборок и по хитро-мудрой политике дискредитации Наследника престола, как носителя Православной вероисповедания русского народа.
Пора провести переаттестацию "режиссёров" и дефинансирование антипатриотичных "фильмов" и "спектаклей"
Станислав Рыбас начал с Матильды, а потом сменил тему. Надо было бы углубиться в ситуацию, в которой схлестнулись русофобствующие и русофильские личности . За Матильду с её Учителем вступились "инженеры человеческих душ", зачем-то Бондарчук и др. гуманитарии, которые неплохо финансируются из народных средств Госбюджета. Нападки на депутата Госдумы Наталью Поклонскую показывают, что она задела святая святых - Кассу "режиссёров" и свободу "творчества" по продвижению постельных сцен с героинями-артистками, криминальных разборок и по хитро-мудрой политике дискредитации Наследника престола, как носителя Православной вероисповедания русского народа. Пора провести переаттестацию "режиссёров" и дефинансирование антипатриотичных "фильмов" и "спектаклей"

Юрий Шапочкин, 18.10.2017

Статья про "Матильду" -- для Поклонской с попАми. Про Сталина -- для Андриашина.
"Каждому -- своё", а автору -- сгодится всё чужое.
Статья про "Матильду" -- для Поклонской с попАми. Про Сталина -- для Андриашина. "Каждому -- своё", а автору -- сгодится всё чужое.

Юрий Шапочкин, 19.10.2017

Автор награждён орденами (как бы отделённой от государства) Русской православной Церкви: Алексея Московского 2-й ст., Серафима Саровского 2-й ст., Сергия Радонежского 3-й ст., ордена Св. Анны 2-й и 3-й степени.
Был в 1989г , председателем Фонда восстановления Храма Христа Спасителя. Член Попечительского Совета Храма Христа Спасителя.
С Поклонской его связывает не только вера, но и общие по рождению украинские корни.
http://www.mk.ru/social/2017/10/18/agoniya-yurodivoy-natalya-poklonskaya-zakhotela-vygnat-uchitelya-v-izrail.html

http://www.mk.ru/social/2017/10/18/ekspert-po-lzhi-razobral-povedenie-poklonskoy-v-videoobrashhenii-k-chayke.html
Автор награждён орденами (как бы отделённой от государства) Русской православной Церкви: Алексея Московского 2-й ст., Серафима Саровского 2-й ст., Сергия Радонежского 3-й ст., ордена Св. Анны 2-й и 3-й степени. Был в 1989г , председателем Фонда восстановления Храма Христа Спасителя. Член Попечительского Совета Храма Христа Спасителя. С Поклонской его связывает не только вера, но и общие по рождению украинские корни. http://www.mk.ru/social/2017/10/18/agoniya-yurodivoy-natalya-poklonskaya-zakhotela-vygnat-uchitelya-v-izrail.html http://www.mk.ru/social/2017/10/18/ekspert-po-lzhi-razobral-povedenie-poklonskoy-v-videoobrashhenii-k-chayke.html

юрий кириенко, 19.10.2017

Юрию Шапочкину.
1.Приводите перечень наград Святослава Рыбаса - для чего? Ответ на поверхности, когда не сдержавшись в предыдущем коменте вы заявили "для Поклонской с попами".
2. Ну и что, что "С Поклонской его (Рыбаса) связывает не только вера, но и общие по рождению украинские корни". Вбиваете клин между русскими и украинцами?
3. Даёте ссылку на русофобскую и антиправославную статью. Перевожу с латинского на русский: "Агония юродивой Наталии Поклонской - захотела выгнать учителя в израиль".
4. Так Вы ещё и Провокатор!!! Приписываете Поклонской свои намерения - создать из Учителя жертву патриотов-православных.
5. За сколько "зеленых" дискредитируете Поклонскую и Православие?
Юрию Шапочкину. 1.Приводите перечень наград Святослава Рыбаса - для чего? Ответ на поверхности, когда не сдержавшись в предыдущем коменте вы заявили "для Поклонской с попами". 2. Ну и что, что "С Поклонской его (Рыбаса) связывает не только вера, но и общие по рождению украинские корни". Вбиваете клин между русскими и украинцами? 3. Даёте ссылку на русофобскую и антиправославную статью. Перевожу с латинского на русский: "Агония юродивой Наталии Поклонской - захотела выгнать учителя в израиль". 4. Так Вы ещё и Провокатор!!! Приписываете Поклонской свои намерения - создать из Учителя жертву патриотов-православных. 5. За сколько "зеленых" дискредитируете Поклонскую и Православие?

Юрий Шапочкин, 21.10.2017

Про связь веры с украинскими корнями.
Депутат Верховной Рады, лидер «Украинской добровольческой армии»
Дмитрий Ярош заявил, что украинские спецслужбы должны способствовать развалу России, используя исламский фактор и украинскую диаспору. «Здесь даже не надо проводить теракты и диверсии. Надо просто качать ситуацию, используя кучу факторов», — сказал он.
http://lentka.com/a/738241/
Чего бы не качнуть ситуацию с "Матильдой", подкинутой ими же РПЦ в качестве "дохлой кошки".
http://www.mk.ru/social/2017/10/20/v-internete-poyavilsya-novyy-sayt-oprovergayushhiy-matildu.html
Про связь веры с украинскими корнями. Депутат Верховной Рады, лидер «Украинской добровольческой армии» Дмитрий Ярош заявил, что украинские спецслужбы должны способствовать развалу России, используя исламский фактор и украинскую диаспору. «Здесь даже не надо проводить теракты и диверсии. Надо просто качать ситуацию, используя кучу факторов», — сказал он. http://lentka.com/a/738241/ Чего бы не качнуть ситуацию с "Матильдой", подкинутой ими же РПЦ в качестве "дохлой кошки". http://www.mk.ru/social/2017/10/20/v-internete-poyavilsya-novyy-sayt-oprovergayushhiy-matildu.html

юрий кириенко, 22.10.2017

Юрию Шапочкину. Спасибо за информацию.
Значит режиссёр Учитель с самого начала выступал как провокатор? Фильм создан для раскачивания ситуации, для Хаоса в в обществе? Для дезинформации, в первую очередь. молодёжи.
Юрию Шапочкину. Спасибо за информацию. Значит режиссёр Учитель с самого начала выступал как провокатор? Фильм создан для раскачивания ситуации, для Хаоса в в обществе? Для дезинформации, в первую очередь. молодёжи.

Юрий Шапочкин, 22.10.2017

Вторая "дохлая кошка" для РПЦ от качков укр-диаспоры (по Д.Ярошу -- см. выше): "помАзанник Николай" и "кровавый узурпатор Иосиф".
Сначала про помазанника.
Почему на Украине официально запрещена демонстрация "Бессмертный полк с фотографиями родственников защитников Отечества в ВОВ? Потому, что там в чести сейчас те кого там показывают на других, разрешённых манифестациях: бендеровцы, власовцы, охранники и палачи концлагерей, полицаи и прочие изменники своего Отечества. После отмены закона (без срока давности) о наказании за военные преступления -- их сейчас обнаружилось там прорва!
У нас в день Победы в первый ряд Бессмертного полка в Симферополе поставили … прокуроршу Крыма (в генеральских погонах) с иконой святого Николая II ! А потом у неё замироточил бюст помазанника!
Подробно про выходку в Бессмертный полк и как её чествовала Великая княгиня, отец которой поддержал Гитлера в его войне с СССР на сайте :

https://primechaniya.ru/home/news/12816/poklonskaya_i_nikolaj_ii/
Вторая "дохлая кошка" для РПЦ от качков укр-диаспоры (по Д.Ярошу -- см. выше): "помАзанник Николай" и "кровавый узурпатор Иосиф". Сначала про помазанника. Почему на Украине официально запрещена демонстрация "Бессмертный полк с фотографиями родственников защитников Отечества в ВОВ? Потому, что там в чести сейчас те кого там показывают на других, разрешённых манифестациях: бендеровцы, власовцы, охранники и палачи концлагерей, полицаи и прочие изменники своего Отечества. После отмены закона (без срока давности) о наказании за военные преступления -- их сейчас обнаружилось там прорва! У нас в день Победы в первый ряд Бессмертного полка в Симферополе поставили … прокуроршу Крыма (в генеральских погонах) с иконой святого Николая II ! А потом у неё замироточил бюст помазанника! Подробно про выходку в Бессмертный полк и как её чествовала Великая княгиня, отец которой поддержал Гитлера в его войне с СССР на сайте : https://primechaniya.ru/home/news/12816/poklonskaya_i_nikolaj_ii/

юрий кириенко, 19.10.2017

Комментарий Юрия Шапочкина:
1. для отчёта перед кормящим западенским фондом. Иначе, куда идут сотни миллионов из спецфондов США, как не на Хаос в наше общество и желаемую оранжевую революцию.
2. для нападок на Православие и Наталью Поклонскую одного из Атеистов, которые произошли от обезьяны (по Дарвину)
3.для ёрничанья в адрес Сталина
4. для обесценивания содержания статьи
Комментарий Юрия Шапочкина: 1. для отчёта перед кормящим западенским фондом. Иначе, куда идут сотни миллионов из спецфондов США, как не на Хаос в наше общество и желаемую оранжевую революцию. 2. для нападок на Православие и Наталью Поклонскую одного из Атеистов, которые произошли от обезьяны (по Дарвину) 3.для ёрничанья в адрес Сталина 4. для обесценивания содержания статьи

Александр Кудряшов, 19.10.2017

Читаешь местных фриков и убеждаешься в справедливости слов о том, что есть ещё тропа, где можно встретить питекантропа, ударяющих себя в грудь и пытающихся задеть окружающих, абсурдными мифами. Любой, мало-мальски образованный человек знает, в какой обстановке и при каких обстоятельствах отрекался царь. А именно - в вагоне императорского поезда, в присутствии весьма пёстрой компании по политической ориентации и лояльности императору, в том числе части своей свиты, точно состоявшей из симпатизировавших царю людей, включая министра двора графа Фредерикса. Многие из них впоследствии оставили воспоминания об этом событии и НИКТО и НИКОГДА не говорил о фальсификации отречения императора от престола. Более того, после отречения царя и до его смерти прошло более полутора лет и царь в это время вёл переписку со своей матерью, в которой ни разу не подвергнул сомнению факт отречения. А его монархически настроенный духовник о.Афанасий Беляев оставил записи, из которых видно, что царь прямо говорил о том, что он подписал акт и отрекся от престола. Что на листке бумаги и карандашом - не суть важно. Царь всю жизнь, -кстати, как и Сталин, - накладывал резолюции мягким карандашом, которые впоследствии контрассигновалась, то есть заверялись канцелярией. А теперь представьте, что было бы, если царь не подписал отречения? Люди, которые за этим пришли, просто так бы не ушли. Он был бы или арестован, или убит, или об этом было бы заявлено, несмотря на отстутствие такого согласия. Царя уже свергла революция или дворцовый переворот, если угодно и факт отречения был формальностью. Ему дали сохранить лицо и он, как умный человек, понимал, что в результате "измены, трусости и обмана" остался один и не располагал необходимой для своей поддержки силой. Предположение, что кто-то один составил такое отречение да и сфальсифицировал подпись, крайне абсурдно и унижает российскую государтсвенность...
Читаешь местных фриков и убеждаешься в справедливости слов о том, что есть ещё тропа, где можно встретить питекантропа, ударяющих себя в грудь и пытающихся задеть окружающих, абсурдными мифами. Любой, мало-мальски образованный человек знает, в какой обстановке и при каких обстоятельствах отрекался царь. А именно - в вагоне императорского поезда, в присутствии весьма пёстрой компании по политической ориентации и лояльности императору, в том числе части своей свиты, точно состоявшей из симпатизировавших царю людей, включая министра двора графа Фредерикса. Многие из них впоследствии оставили воспоминания об этом событии и НИКТО и НИКОГДА не говорил о фальсификации отречения императора от престола. Более того, после отречения царя и до его смерти прошло более полутора лет и царь в это время вёл переписку со своей матерью, в которой ни разу не подвергнул сомнению факт отречения. А его монархически настроенный духовник о.Афанасий Беляев оставил записи, из которых видно, что царь прямо говорил о том, что он подписал акт и отрекся от престола. Что на листке бумаги и карандашом - не суть важно. Царь всю жизнь, -кстати, как и Сталин, - накладывал резолюции мягким карандашом, которые впоследствии контрассигновалась, то есть заверялись канцелярией. А теперь представьте, что было бы, если царь не подписал отречения? Люди, которые за этим пришли, просто так бы не ушли. Он был бы или арестован, или убит, или об этом было бы заявлено, несмотря на отстутствие такого согласия. Царя уже свергла революция или дворцовый переворот, если угодно и факт отречения был формальностью. Ему дали сохранить лицо и он, как умный человек, понимал, что в результате "измены, трусости и обмана" остался один и не располагал необходимой для своей поддержки силой. Предположение, что кто-то один составил такое отречение да и сфальсифицировал подпись, крайне абсурдно и унижает российскую государтсвенность...

Надежда Ивановна, 20.10.2017

На СП есть статья Ю.Полякова . Комментарий к заметке Замшева.
Почитайте.
На СП есть статья Ю.Полякова . Комментарий к заметке Замшева. Почитайте.

Владимир Михайлович, 20.10.2017

Я тоже считаю, что Юрий Поляков несет немалую ответственность за назначение Максима Замшева редактором ЛГ. Все-таки, Ю.П. - Председатель редакционного совета ЛГ и принимал участие избрании М.З., перед избранием М.З. должен был издалагать свое видение политики ЛГ, которую он будет проводить или поддерживать, и ему должны были задавать по этому поводу всевозможные вопросы. Скорее всего, этого не было, а само избрание было формальной процедурой и если это так, то вина в этом лежит на Ю.П. Сам бывший редактор ЛГ до появления обсуждаемой статьи М.З. уверенно говорил совсем недавно: "Во-первых, редакционный совет и я, как его председатель, будем отстаивать тот курс ЛГ, который помог ей вернуть читательское доверие, почти утраченное в 1990-е, когда газета взяла оголтело-либеральное направление. Если начнут уж слишком давить, обращусь к президенту. .. Как я уже сказал, оперативное руководство газетой сейчас осуществляет шеф-редактор Максим Замшев. Не знаю, как его должность будет называться в новом штатном расписании, но надеюсь, он возместит свой скромный журналистский опыт талантом и усердием. Главное – он знает писательский мир, и ПО ВЗГЛЯДАМ БЛИЗКИМ МНЕ. Думаю, перспективное планирование и выбор базовых тем мы будем осуществлять сообща". Выделено мною.
Я тоже считаю, что Юрий Поляков несет немалую ответственность за назначение Максима Замшева редактором ЛГ. Все-таки, Ю.П. - Председатель редакционного совета ЛГ и принимал участие избрании М.З., перед избранием М.З. должен был издалагать свое видение политики ЛГ, которую он будет проводить или поддерживать, и ему должны были задавать по этому поводу всевозможные вопросы. Скорее всего, этого не было, а само избрание было формальной процедурой и если это так, то вина в этом лежит на Ю.П. Сам бывший редактор ЛГ до появления обсуждаемой статьи М.З. уверенно говорил совсем недавно: "Во-первых, редакционный совет и я, как его председатель, будем отстаивать тот курс ЛГ, который помог ей вернуть читательское доверие, почти утраченное в 1990-е, когда газета взяла оголтело-либеральное направление. Если начнут уж слишком давить, обращусь к президенту. .. Как я уже сказал, оперативное руководство газетой сейчас осуществляет шеф-редактор Максим Замшев. Не знаю, как его должность будет называться в новом штатном расписании, но надеюсь, он возместит свой скромный журналистский опыт талантом и усердием. Главное – он знает писательский мир, и ПО ВЗГЛЯДАМ БЛИЗКИМ МНЕ. Думаю, перспективное планирование и выбор базовых тем мы будем осуществлять сообща". Выделено мною.

Глеб (змеелов), 21.10.2017

843 500 рублей нужны Навальному. А ты здесь рассуждаешь про малозначительные вещи. Марш на улицу - побирайся в интересах Йельского стипендиата, оторви от своих ....... рублей зарплаты в универе, но деньги на борьбу с властями России найди. Ведь надо опять детишек собирать - на марши за все хорошее и против всего плохого. Не забудь власовцев побеспокоить, бандеровцев. Ваши люди все!
843 500 рублей нужны Навальному. А ты здесь рассуждаешь про малозначительные вещи. Марш на улицу - побирайся в интересах Йельского стипендиата, оторви от своих ....... рублей зарплаты в универе, но деньги на борьбу с властями России найди. Ведь надо опять детишек собирать - на марши за все хорошее и против всего плохого. Не забудь власовцев побеспокоить, бандеровцев. Ваши люди все!

юрий кириенко, 20.10.2017

По редакционной политике "ЛГ" в связи с замечаниями Глеба и Влад. МИхайловича.
Стихи, которые печатались в последних трёх номерах, не просто слабые, а эгоцентрические, и от "дам" не просто фривольные, а "гульные" по содержанию. Отличилась какая-то Седокина, см. прошлый номер. Я предложил А.Ермаковой дать своё мнение в "ЛГ". Сомневаюсь, что появится. И какая-то троица поэтесс с Крымского фестиваля со своей "платформой" три номера назад появилась. Видите ли открыли "новое " направление..
Напомню как "прокололась" Анастасия Ермакова с пиаром Ю.Влодова и одновременно попыткой дискредитации Н.Рубцова два года назад.
Мало того, что замалчивается творчество "Н.М.Рубцова", так в пику его народного направления протежируются "стихотворчество" на уровне раскрепощённых поэтов "серебряного" распущенного века - деградация и самолюбование в начале того 20-го века.
Посылаемые в "ЛГ" стихи традиционного направления просто игнорируются. "Исправляясь" (после видимо полученной редакцией критики,) дали рецензию на нормального поэта Кердана. Но он ведь не один такой - в поле воин.
По редакционной политике "ЛГ" в связи с замечаниями Глеба и Влад. МИхайловича. Стихи, которые печатались в последних трёх номерах, не просто слабые, а эгоцентрические, и от "дам" не просто фривольные, а "гульные" по содержанию. Отличилась какая-то Седокина, см. прошлый номер. Я предложил А.Ермаковой дать своё мнение в "ЛГ". Сомневаюсь, что появится. И какая-то троица поэтесс с Крымского фестиваля со своей "платформой" три номера назад появилась. Видите ли открыли "новое " направление.. Напомню как "прокололась" Анастасия Ермакова с пиаром Ю.Влодова и одновременно попыткой дискредитации Н.Рубцова два года назад. Мало того, что замалчивается творчество "Н.М.Рубцова", так в пику его народного направления протежируются "стихотворчество" на уровне раскрепощённых поэтов "серебряного" распущенного века - деградация и самолюбование в начале того 20-го века. Посылаемые в "ЛГ" стихи традиционного направления просто игнорируются. "Исправляясь" (после видимо полученной редакцией критики,) дали рецензию на нормального поэта Кердана. Но он ведь не один такой - в поле воин.

Владимир Михайлович, 20.10.2017

Честно говоря, мне уже надоело читать "открытие" Юрия Кириенко состоящее в том, что в репрессиях 37-38 годов виноваты, оказывается, доносчики, которых, как сообщили в 2010 году на телеканале НТВ, было 4 миллиона. Я неоднократно призывал Юрия хотя бы просто к здравому осмыслению своего "озарения" (если лень чуть-чуть покопаться в истории), чтобы более не повторять очевидный любому здравомыслящему человеку "бред сивой кобылы", но наш Юрий никак не уймется. Неужели Юрию непонятно, что огромное число доносов, даже если не оспаривать число 4 миллиона, ни с того ни с чего не могло появиться, если бы власть этому не способствовала.
Неужели не очевидно, что здесь первично, а что вторично?! Не доносы привели к репрессиям, а наоборот, именно для обеспечения невиданного до сих пор безумного размаха репрессий совершенно необходима была лавина доносов, на основании которых можно было арестовывать, уничтожать или отправлять в рабство многие миллионы советских граждан, среди которых большинство были ни в чем не виновные.
Вот наивный Юрий ссылается на пример своего родственника, который был сослан на основании лживого доноса. Представим себе, справедливая власть арестовывает честного гражданина и предъявляет ему обвинение, скажем, во вредительстве. Но если честный гражданин отрицает этот донос, как же тогда его все-таки ссылают? Значит, Юрин родственник был, в самом деле, врагом народа, либо власти удалось, не иначе как под жестокими пытками, издевательствами, угрозами и т.п., заставить честного и невиновного гражданина написать чистосердечное признание во вредительстве народу и стране или ином каком-либо страшном преступлении, а заодно очередной донос на своего знакомого.
Так кто же в таком случае виноват: подлый доносчик или честная власть?! А какую еще глупость пишет Юрий в оправдание репрессий: сначала уничтожили или загубили десятки миллионов невиновных, поверив лживым доносам "придурков и карьеристов" (слова Юрия), потом несчастные жертвы реабилитировали (тем самым, власть сняла с себя вину в их гибели), а затем уже взялись за настоящих виновников - самих доносчиков! Здорово придумано и реализовано - уничтожили и "концы в воду"!
Но если бы Юрий прочитал не только доклад А. Жданова, прочитанный аккурат после завершения основного этапа репрессий, сваливающего всю вину на доносчиков, но еще и знаменитое выступление Сталина на заседании Военного совета при наркоме обороны СССР 2 июня 1937 г., то он бы понял (надеюсь), что первично, а что – вторично!
Цитирую: «Вот тут говорили о сигнализации, сигнализировали. Я должен сказать, что сигнализировали очень плохо с мест. Плохо. Если бы сигнализировали больше, если бы у нас было поставлено дело так, как этого хотел Ленин, то каждый коммунист, каждый беспартийный считал бы себя обязанным о недостатках, которые замечает, написать свое личное мнение…Плохо сигнализируете, а без ваших сигналов ни военком, ни ЦК ничего не могут знать. Людей посылают не на 100% обсосанных, в центре таких людей мало. Посылают людей, которые могут пригодиться. Ваша обязанность проверять людей на деле, на работе, и, если неувязки будут, вы сообщайте. Каждый член партии, честный беспартийный, гражданин СССР не только имеет право, но обязан о недостатках, которые он замечает, сообщать. Если будет правда, хотя бы на 5%, то и это хлеб. Обязаны посылать письма своему наркому, копию в ЦК». Таким образом, великий вождь четко и недвусмысленно определил уровень правдивости любого доноса – всего 5% правды!
Юрий, прошу Вас, бросьте сочинять глупые небылицы и мифы о хорошем Сталине!
Честно говоря, мне уже надоело читать "открытие" Юрия Кириенко состоящее в том, что в репрессиях 37-38 годов виноваты, оказывается, доносчики, которых, как сообщили в 2010 году на телеканале НТВ, было 4 миллиона. Я неоднократно призывал Юрия хотя бы просто к здравому осмыслению своего "озарения" (если лень чуть-чуть покопаться в истории), чтобы более не повторять очевидный любому здравомыслящему человеку "бред сивой кобылы", но наш Юрий никак не уймется. Неужели Юрию непонятно, что огромное число доносов, даже если не оспаривать число 4 миллиона, ни с того ни с чего не могло появиться, если бы власть этому не способствовала. Неужели не очевидно, что здесь первично, а что вторично?! Не доносы привели к репрессиям, а наоборот, именно для обеспечения невиданного до сих пор безумного размаха репрессий совершенно необходима была лавина доносов, на основании которых можно было арестовывать, уничтожать или отправлять в рабство многие миллионы советских граждан, среди которых большинство были ни в чем не виновные. Вот наивный Юрий ссылается на пример своего родственника, который был сослан на основании лживого доноса. Представим себе, справедливая власть арестовывает честного гражданина и предъявляет ему обвинение, скажем, во вредительстве. Но если честный гражданин отрицает этот донос, как же тогда его все-таки ссылают? Значит, Юрин родственник был, в самом деле, врагом народа, либо власти удалось, не иначе как под жестокими пытками, издевательствами, угрозами и т.п., заставить честного и невиновного гражданина написать чистосердечное признание во вредительстве народу и стране или ином каком-либо страшном преступлении, а заодно очередной донос на своего знакомого. Так кто же в таком случае виноват: подлый доносчик или честная власть?! А какую еще глупость пишет Юрий в оправдание репрессий: сначала уничтожили или загубили десятки миллионов невиновных, поверив лживым доносам "придурков и карьеристов" (слова Юрия), потом несчастные жертвы реабилитировали (тем самым, власть сняла с себя вину в их гибели), а затем уже взялись за настоящих виновников - самих доносчиков! Здорово придумано и реализовано - уничтожили и "концы в воду"! Но если бы Юрий прочитал не только доклад А. Жданова, прочитанный аккурат после завершения основного этапа репрессий, сваливающего всю вину на доносчиков, но еще и знаменитое выступление Сталина на заседании Военного совета при наркоме обороны СССР 2 июня 1937 г., то он бы понял (надеюсь), что первично, а что – вторично! Цитирую: «Вот тут говорили о сигнализации, сигнализировали. Я должен сказать, что сигнализировали очень плохо с мест. Плохо. Если бы сигнализировали больше, если бы у нас было поставлено дело так, как этого хотел Ленин, то каждый коммунист, каждый беспартийный считал бы себя обязанным о недостатках, которые замечает, написать свое личное мнение…Плохо сигнализируете, а без ваших сигналов ни военком, ни ЦК ничего не могут знать. Людей посылают не на 100% обсосанных, в центре таких людей мало. Посылают людей, которые могут пригодиться. Ваша обязанность проверять людей на деле, на работе, и, если неувязки будут, вы сообщайте. Каждый член партии, честный беспартийный, гражданин СССР не только имеет право, но обязан о недостатках, которые он замечает, сообщать. Если будет правда, хотя бы на 5%, то и это хлеб. Обязаны посылать письма своему наркому, копию в ЦК». Таким образом, великий вождь четко и недвусмысленно определил уровень правдивости любого доноса – всего 5% правды! Юрий, прошу Вас, бросьте сочинять глупые небылицы и мифы о хорошем Сталине!

юрий кириенко, 20.10.2017

Влад. Михайловичу.
1. Ну и Хитрован вы, Влад. Мих.! Приводите свою фразу, как будто я признал Вашу Ложь: "сначала уничтожили или загубили десятки миллионов невиновных, поверив лживым доносам "придурков и карьеристов" (слова Юрия)" .
2. Я Сообщал и Сообщаю о том, что с этими примерно 20-ю миллионами (а не десятки миллионов от вас) Оболганных (от 4-х миллионах Доносчиков - которых я назвал "придурков и карьеристов") Разобрались и Большинство ОСВОБОДИЛИ. А потом взялись за Доносчиков.
3. О проверках таких по вашей фразе "сигналов... недостатков" фактически говорит Сталин: "Ваша обязанность проверять людей на деле, на работе, и, если неувязки будут, вы сообщайте" Это было обращение Сталина: "на Заседании Военного совета при наркоме обороны СССР" (ВОЕННОГО СОВЕТА !!!), то есть речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны. А вот и появились "активисты"-карьеристы, которые стали выявлять недостатки Везде.
4. По поводу моего родственника. Он работал в плановом отделе крупного предприятия. На партсобрании предложили Внедрить стахановское движение в плановом отделе. Родственник пошутил: "А что мы в два раза быстрее должны будем перебрасывать бумаги со стола на стол?" Ну посмеялись (это же не производство). Но нашлась карьеристка и написала донос, что родственник против стахановского движения. И выслали всю семью в Среднюю Азию.
5. Поэтому Я считаю, что Первичны доносчики (которых разоблачил А.Жданов в докладе на 18 съезде ВКП (б).
6. Привожу ваше Измышление: "Значит, Юрин родственник был, в самом деле, врагом народа, либо власти удалось, не иначе как под жестокими пытками, издевательствами, угрозами и т.п., заставить честного и невиновного гражданина написать чистосердечное признание во вредительстве народу и стране или ином каком-либо страшном преступлении, а заодно очередной донос на своего знакомого.
7. Как у вас разыгралась Фантазия! Из вас получился бы неплохой Доносчик.
8. Страна находилась в Враждебном окружении. В Германии фашизм, Гитлер объявил "недочеловеками" славян и евреев. Я не оправдываю совсем Сталина. Но и его надо понять. Когда выяснилось, что Тухачевский, Якир и Уборевич готовили заговор против руководства.
9. Так вы работаете в команде Навального? Верно?
10. Разыгрывать из мухи слона вы научились. Но "вляпались"..
Влад. Михайловичу. 1. Ну и Хитрован вы, Влад. Мих.! Приводите свою фразу, как будто я признал Вашу Ложь: "сначала уничтожили или загубили десятки миллионов невиновных, поверив лживым доносам "придурков и карьеристов" (слова Юрия)" . 2. Я Сообщал и Сообщаю о том, что с этими примерно 20-ю миллионами (а не десятки миллионов от вас) Оболганных (от 4-х миллионах Доносчиков - которых я назвал "придурков и карьеристов") Разобрались и Большинство ОСВОБОДИЛИ. А потом взялись за Доносчиков. 3. О проверках таких по вашей фразе "сигналов... недостатков" фактически говорит Сталин: "Ваша обязанность проверять людей на деле, на работе, и, если неувязки будут, вы сообщайте" Это было обращение Сталина: "на Заседании Военного совета при наркоме обороны СССР" (ВОЕННОГО СОВЕТА !!!), то есть речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны. А вот и появились "активисты"-карьеристы, которые стали выявлять недостатки Везде. 4. По поводу моего родственника. Он работал в плановом отделе крупного предприятия. На партсобрании предложили Внедрить стахановское движение в плановом отделе. Родственник пошутил: "А что мы в два раза быстрее должны будем перебрасывать бумаги со стола на стол?" Ну посмеялись (это же не производство). Но нашлась карьеристка и написала донос, что родственник против стахановского движения. И выслали всю семью в Среднюю Азию. 5. Поэтому Я считаю, что Первичны доносчики (которых разоблачил А.Жданов в докладе на 18 съезде ВКП (б). 6. Привожу ваше Измышление: "Значит, Юрин родственник был, в самом деле, врагом народа, либо власти удалось, не иначе как под жестокими пытками, издевательствами, угрозами и т.п., заставить честного и невиновного гражданина написать чистосердечное признание во вредительстве народу и стране или ином каком-либо страшном преступлении, а заодно очередной донос на своего знакомого. 7. Как у вас разыгралась Фантазия! Из вас получился бы неплохой Доносчик. 8. Страна находилась в Враждебном окружении. В Германии фашизм, Гитлер объявил "недочеловеками" славян и евреев. Я не оправдываю совсем Сталина. Но и его надо понять. Когда выяснилось, что Тухачевский, Якир и Уборевич готовили заговор против руководства. 9. Так вы работаете в команде Навального? Верно? 10. Разыгрывать из мухи слона вы научились. Но "вляпались"..

Владимир Михайлович, 21.10.2017

Юрий, ну перестаньте, право, нести этот, уж простите, детский лепет. "Разобрались и Большинство ОСВОБОДИЛИ" Как же освободили, если больше миллиона человек (только по официальным документам) было расстреляно! Я уже приводил ранее на сайте ЛГ слова ведущего российского историка, одного из самых авторитетных в России знатоков истории сталинской эпохи, главного специалиста государственного архива РФ, доктора исторических наук, профессора МГУ Олега Витальевича Хлевнюка: "Число жертв только политических репрессий составляет где-то 18 миллионов, не меньше (сюда входит не только 58 статья, по которой насчитывается 3,7 млн, но и жертвы раскулачивания, депортаций, указов «за колоски», антирабочего законодательства и проч.). Когда мы говорим о миллионах посаженных в лагерь, например, политических заключенных, ведь нужно же помнить, что у всех у них были семьи, жены, дети, братья, сестры. И, как правило, все они подвергались той или иной форме дискриминации. Они не обязательно попадали в лагерь. Они изгонялись из квартир, выселялись из тех городов, где они жили, если эти города относились к списку режимных. А у нас все крупные города в то время были режимными. Они лишались работы. И часто были обречены на полуголодное существование. Детей забирали в специальные интернаты. Это тоже была большая трагедия». Это изломанные, исковерканные, растоптанные судьбы поистине десятков миллионов советских граждан, а Вы самодовольно утверждаете, что "Большинство ОСВОБОДИЛИ"! Это же верх цинизма! "А потом взялись за Доносчиков". Вы подумайте, сначала загубили миллионы, обвинив в этом доносчиков, а потом этих доносчиков уничтожили! Да это же идеальное преступление, избавление от всех улик! Как могли высоко профессиональные специалисты поверить "придуркам и карьеристам", несмотря на отсутствие доказательств, причем настолько поверить, что людей расстреливали, забивали до смерти, ссылали в рабство на 10-тилетия, лишали всех прав даже после выхода из тюрем и ссылок! А жен и детей и родственников оболганных за что ссылали? Тоже по доносам? Удивительная с Вашей стороны наивность! Сталин, ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ И УЧИТЕЛЬ, говорит (повторю, но позвольте выделю, по Вашему примеру, его слова прописными буквами): "КАЖДЫЙ ЧЛЕН ПАРТИИ, БЕСПАРТИЙНЫЙ, ГРАЖДАНИН СССР не только имеет право, но ОБЯЗАН о недостатках, которые он замечает, СООБЩАТЬ. ЕСЛИ БУДЕТ ПРАВДА ХОТЯ БЫ НА 5%!!!!!!, то и это хлеб". Это же негласный приказ, неужели до Вас не доходит! Это означает, что всякий, кто не сообщил в органы о любой известной ему дискредитирующей кого-либо информации, сплетне, слухе и т.п., сам крайне рискует быть арестованным, посаженным в тюрьму или расстрелянным! Любой слух, любая сплетня стали, тем самым, стал оправданием гибели любого человека! Ну с чего Вы решили, что "речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны". Только на основании того, что Сталин выступал на заседании Верховного Совета?! Да руководитель любого государства на любой встрече и в любом городе всегда выступает с ПРОГРАММНЫМИ ПОСЛАНИЯМИ и это общепринятая везде практика. Сталин самолично подписал сотни расстрельных списков, содержащих десятки тысяч представителей всех видов и сфер деятельности, причем НИ РАЗУ И НИГДЕ не дезавуировал, не уточнил, не подправил свои слова, успокоив людей тем, что они якобы касаются исключительно военных. Можно подумать, что репрессии длились пару дней или даже месяцев, пока Сталин не узнал, что его, оказывается, неправильно поняли! Еще раз для непонятливых: "КАЖДЫЙ ЧЛЕН ПАРТИИ, БЕСПАРТИЙНЫЙ, ГРАЖДАНИН СССР". Где Вы нашли хоть одно указание на военных!
По поводу Вашего родственника. Вот Ваши слова: "Родственник пошутил, но нашлась карьеристка и написала донос, что родственник против стахановского движения" и на основании ТОЛЬКО этого измышления ломают судьбу Вашему родственнику. Вы что, Юрий, считаете, что в НКВД одни идиоты работали? Ладно, я бы поверил, что это был единичный случай, но Вы же сами утверждаете, что таких примеров было 20 миллионов!!! Сколько же профессиональных работников НКВД могло заниматься разбором 20 миллионов доносов? Наверное, все этим должны были заниматься, иначе невозможно было справиться. Значит, все служащие НКВД были идиотами или карьеристами? Даже я в это не верю!
Юрий, ну перестаньте, право, нести этот, уж простите, детский лепет. "Разобрались и Большинство ОСВОБОДИЛИ" Как же освободили, если больше миллиона человек (только по официальным документам) было расстреляно! Я уже приводил ранее на сайте ЛГ слова ведущего российского историка, одного из самых авторитетных в России знатоков истории сталинской эпохи, главного специалиста государственного архива РФ, доктора исторических наук, профессора МГУ Олега Витальевича Хлевнюка: "Число жертв только политических репрессий составляет где-то 18 миллионов, не меньше (сюда входит не только 58 статья, по которой насчитывается 3,7 млн, но и жертвы раскулачивания, депортаций, указов «за колоски», антирабочего законодательства и проч.). Когда мы говорим о миллионах посаженных в лагерь, например, политических заключенных, ведь нужно же помнить, что у всех у них были семьи, жены, дети, братья, сестры. И, как правило, все они подвергались той или иной форме дискриминации. Они не обязательно попадали в лагерь. Они изгонялись из квартир, выселялись из тех городов, где они жили, если эти города относились к списку режимных. А у нас все крупные города в то время были режимными. Они лишались работы. И часто были обречены на полуголодное существование. Детей забирали в специальные интернаты. Это тоже была большая трагедия». Это изломанные, исковерканные, растоптанные судьбы поистине десятков миллионов советских граждан, а Вы самодовольно утверждаете, что "Большинство ОСВОБОДИЛИ"! Это же верх цинизма! "А потом взялись за Доносчиков". Вы подумайте, сначала загубили миллионы, обвинив в этом доносчиков, а потом этих доносчиков уничтожили! Да это же идеальное преступление, избавление от всех улик! Как могли высоко профессиональные специалисты поверить "придуркам и карьеристам", несмотря на отсутствие доказательств, причем настолько поверить, что людей расстреливали, забивали до смерти, ссылали в рабство на 10-тилетия, лишали всех прав даже после выхода из тюрем и ссылок! А жен и детей и родственников оболганных за что ссылали? Тоже по доносам? Удивительная с Вашей стороны наивность! Сталин, ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ И УЧИТЕЛЬ, говорит (повторю, но позвольте выделю, по Вашему примеру, его слова прописными буквами): "КАЖДЫЙ ЧЛЕН ПАРТИИ, БЕСПАРТИЙНЫЙ, ГРАЖДАНИН СССР не только имеет право, но ОБЯЗАН о недостатках, которые он замечает, СООБЩАТЬ. ЕСЛИ БУДЕТ ПРАВДА ХОТЯ БЫ НА 5%!!!!!!, то и это хлеб". Это же негласный приказ, неужели до Вас не доходит! Это означает, что всякий, кто не сообщил в органы о любой известной ему дискредитирующей кого-либо информации, сплетне, слухе и т.п., сам крайне рискует быть арестованным, посаженным в тюрьму или расстрелянным! Любой слух, любая сплетня стали, тем самым, стал оправданием гибели любого человека! Ну с чего Вы решили, что "речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны". Только на основании того, что Сталин выступал на заседании Верховного Совета?! Да руководитель любого государства на любой встрече и в любом городе всегда выступает с ПРОГРАММНЫМИ ПОСЛАНИЯМИ и это общепринятая везде практика. Сталин самолично подписал сотни расстрельных списков, содержащих десятки тысяч представителей всех видов и сфер деятельности, причем НИ РАЗУ И НИГДЕ не дезавуировал, не уточнил, не подправил свои слова, успокоив людей тем, что они якобы касаются исключительно военных. Можно подумать, что репрессии длились пару дней или даже месяцев, пока Сталин не узнал, что его, оказывается, неправильно поняли! Еще раз для непонятливых: "КАЖДЫЙ ЧЛЕН ПАРТИИ, БЕСПАРТИЙНЫЙ, ГРАЖДАНИН СССР". Где Вы нашли хоть одно указание на военных! По поводу Вашего родственника. Вот Ваши слова: "Родственник пошутил, но нашлась карьеристка и написала донос, что родственник против стахановского движения" и на основании ТОЛЬКО этого измышления ломают судьбу Вашему родственнику. Вы что, Юрий, считаете, что в НКВД одни идиоты работали? Ладно, я бы поверил, что это был единичный случай, но Вы же сами утверждаете, что таких примеров было 20 миллионов!!! Сколько же профессиональных работников НКВД могло заниматься разбором 20 миллионов доносов? Наверное, все этим должны были заниматься, иначе невозможно было справиться. Значит, все служащие НКВД были идиотами или карьеристами? Даже я в это не верю!

Александр Кудряшов, 21.10.2017

Какие-то говорящие фамилии у солженицыных-хлевнюков-сванидз, как-будто Бог заранее пометил шельму. Владамир Михайлович, ссылаться на таких "историков", как хлевнюки - себя не уважать! Понятно, что как он, как и вы, факты подбираете под уже сложившиеся убеждения, но вы это делаете в силу своего душевного гуманиизма, а тот - "либерал" за деньги. Это один из первых перебежавших в другой лагерь "историков", ставших грантоедами, что делает их фальшивомонетчиками и прохиндеями, выступающих против гения, по выражению В.Бушина в его одноимённой работе "Гении и прохиндеи". Главная книга Хлевнюка - "Сталин. Жизнь одного вождя", - была написана по заказу и для издательства Йельского университета США, того самого, в котором стажировался Навальный. Ныне Хлевнюк почитывает лекции в "ЕБН-центре", вот здесь для желающих можно ознакомиться с тем, что он там вешает на уши присутствующим :https://www.nakanune.ru/articles/113329/ Сталин у него в русской истории случаен, вне всякой связи с предпосылками и ходом исторического процесса, а его жизнь - сплошная цепь вызванных им же кризисов, катастроф и войн. Индустриализация у Сталина получилась "случайная", но, оказывается, это на его месте сделало бы каждое правительство и так далее. В инете существует немало откликов с критикой исторических воззрений хлевнюков-правдюков, как на ангажированные, заданные мнения. Так что не нужно про авторитетность и знания. Вон у Рыбаса тоже есть книга "Сталин", - гораздо более объективная, чем у вашего "авторитета в законе"...:-)
Какие-то говорящие фамилии у солженицыных-хлевнюков-сванидз, как-будто Бог заранее пометил шельму. Владамир Михайлович, ссылаться на таких "историков", как хлевнюки - себя не уважать! Понятно, что как он, как и вы, факты подбираете под уже сложившиеся убеждения, но вы это делаете в силу своего душевного гуманиизма, а тот - "либерал" за деньги. Это один из первых перебежавших в другой лагерь "историков", ставших грантоедами, что делает их фальшивомонетчиками и прохиндеями, выступающих против гения, по выражению В.Бушина в его одноимённой работе "Гении и прохиндеи". Главная книга Хлевнюка - "Сталин. Жизнь одного вождя", - была написана по заказу и для издательства Йельского университета США, того самого, в котором стажировался Навальный. Ныне Хлевнюк почитывает лекции в "ЕБН-центре", вот здесь для желающих можно ознакомиться с тем, что он там вешает на уши присутствующим :https://www.nakanune.ru/articles/113329/ Сталин у него в русской истории случаен, вне всякой связи с предпосылками и ходом исторического процесса, а его жизнь - сплошная цепь вызванных им же кризисов, катастроф и войн. Индустриализация у Сталина получилась "случайная", но, оказывается, это на его месте сделало бы каждое правительство и так далее. В инете существует немало откликов с критикой исторических воззрений хлевнюков-правдюков, как на ангажированные, заданные мнения. Так что не нужно про авторитетность и знания. Вон у Рыбаса тоже есть книга "Сталин", - гораздо более объективная, чем у вашего "авторитета в законе"...:-)

Серж Хан, 21.10.2017

Браво, Святослав!
Пара ключевых слов в должном контексте - и из клинических невежд, составляющих до 80 процентов тутошних комментаторов, выпал весь словесный понос, который они тщательно копили - кто-то, возможно, и несколько месяцев.
Браво, Святослав! Пара ключевых слов в должном контексте - и из клинических невежд, составляющих до 80 процентов тутошних комментаторов, выпал весь словесный понос, который они тщательно копили - кто-то, возможно, и несколько месяцев.

Глеб (змеелов), 22.10.2017

Блесни умом, Сережа. В прошлый раз ты "блеснул" - всякий бред про НПЗ в России написал. Блесни еще раз.
П. С.: Сильно видно обижает тебя твой китайский Хозяин.
Блесни умом, Сережа. В прошлый раз ты "блеснул" - всякий бред про НПЗ в России написал. Блесни еще раз. П. С.: Сильно видно обижает тебя твой китайский Хозяин.

Виталий Веселовский, 21.10.2017

Царь, министр-председатель, вождь, вождь, первый секретарь, генеральный секретарь, андроповка, меченый, ЕБН, путинка, ... ?

Царь, министр-председатель, вождь, вождь, первый секретарь, генеральный секретарь, андроповка, меченый, ЕБН, путинка, ... ?

Виталий Веселовский, 21.10.2017

Александр Кудряшов: "Главное - не вспоминайте Октябрь с его вековым юбилеем, заданные им социальные планки, а если вдруг кто-то и вспомнит, то вот вам "Демона революции" или новое прочтение "Хождения по мукам"...

Да, это главное. Мутильдиана продолжается, к сожалению, и на страницах ЛГ.
;) Где та Искра из которой разгорится Пламя?
Александр Кудряшов: "Главное - не вспоминайте Октябрь с его вековым юбилеем, заданные им социальные планки, а если вдруг кто-то и вспомнит, то вот вам "Демона революции" или новое прочтение "Хождения по мукам"... Да, это главное. Мутильдиана продолжается, к сожалению, и на страницах ЛГ. ;) Где та Искра из которой разгорится Пламя?

Глеб (змеелов), 22.10.2017

И не мечтай, Виталька. Не будут больше на улицах русских городов валяться трупы русских солдат. Не мечтай.
Хочешь социализм? Ты же писал о своем желании жить под властью Ким Чен Ына. Вот и давай - собирайся и переезжай из Москвы в Пхеньян. Не надо здесь коптить.
И не мечтай, Виталька. Не будут больше на улицах русских городов валяться трупы русских солдат. Не мечтай. Хочешь социализм? Ты же писал о своем желании жить под властью Ким Чен Ына. Вот и давай - собирайся и переезжай из Москвы в Пхеньян. Не надо здесь коптить.

юрий кириенко, 21.10.2017

Влад. Мих. Я тут с утра отсутствовал. Сейчас отвечу по пунктам.
1. Я ещё ранее сдерживался. Давал просто некоторые ссылки на доклад А.А.Жданова на 18 съезде ВКП (б) в марте 1939 года " О прекращении чисток в партии...". Теперь дам выдержку побольше. Читайте:
«Деятельность» некоторых клеветников приняла настолько широкий размах, что они начали вводить в неё некую «рационализацию».
«Вот, например, Алексеев – член партии с 1925 года, заведующий Ирбейским районным партийным кабинетом (Красноярский край). Работал он плохо, всё своё время отдавая писанию клеветнических заявлений на честных коммунистов и беспартийных учителей. Здесь «дел» у него было много, и он завёл себе список со специальными графами: «большой враг», «маленький враг», «вражек », «вражёнок »…Нечего и говорить, что он создавал в районе совершенно невозможную обстановку. В конце концов, он был исключён из партии как клеветник ».
В связи с Алексеевым я думал, кого он напоминает такой тип, и мне вспомнился Собакевич из повести Гоголя «Мёртвые души». Собакевич, как известно, всех считал мошенниками и разбойниками. Когда Чичиков признался Собакевичу, что ему более всех в губернском городе нравится полицмейстер за прямоту и простосердечие, Собакевич хладнокровно ответил:
«Мошенник! Продаст, обманет, ещё и пообедает с вами! Я их знаю всех: это все мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор, да и тот, если сказать правду, свинья». (Хохот в зале.)
Очевидно, праправнуки Собакевича дожили и до наших времён, кое-где даже пробрались в партию. Надо взять метлу покрепче и вымести из нашего партийного дома подобный мусор. (Дружные аплодисменты.)
Особенно большие размеры приняло в своё время, да и сейчас ещё имеет место, исключение из партии по мотивам «связи» с врагами.
На этом основании было огульно исключено из партии немалое количество честных работников… Эта ходкая формула – «связь с врагами народа» - широко использовалась антипартийными элементами для избиения честных коммунистов…
При таком огульном осуждении людей по формальным поводам, настоящие матёрые враги народа, первостатейные жулики ускользали от кары правосудия".
Дело ещё в том, что многие плены партии были зачастую хозяйственными руководителями разного уровня. Доносчики оставляли Производство без Кадров. Помните Сталин сказал на века : "Кадры решают всё!"" Кадры и именно технические, а не болтуны-демагоги-карьеристы, которые шатун от шпинделя не отличают в силу своего гуманитарного образования.
2. Вы, Влад. Мих. пишите: "Только на основании того, что Сталин выступал на заседании Верховного Совета?!..." Вы же сами перед этим писал, что Сталин выступал на "на Заседании Военного совета при наркоме обороны СССР" (ВОЕННОГО СОВЕТА !!!), то есть речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны. А вот и появились "активисты"-карьеристы, которые стали выявлять недостатки Везде".
3. Вы передёргиваете наименование МЕСТА выступления Сталина. Это было не на Верховном Совете СССР, то есть не на заседании Депутатов.
Влад. Мих. Я тут с утра отсутствовал. Сейчас отвечу по пунктам. 1. Я ещё ранее сдерживался. Давал просто некоторые ссылки на доклад А.А.Жданова на 18 съезде ВКП (б) в марте 1939 года " О прекращении чисток в партии...". Теперь дам выдержку побольше. Читайте: «Деятельность» некоторых клеветников приняла настолько широкий размах, что они начали вводить в неё некую «рационализацию». «Вот, например, Алексеев – член партии с 1925 года, заведующий Ирбейским районным партийным кабинетом (Красноярский край). Работал он плохо, всё своё время отдавая писанию клеветнических заявлений на честных коммунистов и беспартийных учителей. Здесь «дел» у него было много, и он завёл себе список со специальными графами: «большой враг», «маленький враг», «вражек », «вражёнок »…Нечего и говорить, что он создавал в районе совершенно невозможную обстановку. В конце концов, он был исключён из партии как клеветник ». В связи с Алексеевым я думал, кого он напоминает такой тип, и мне вспомнился Собакевич из повести Гоголя «Мёртвые души». Собакевич, как известно, всех считал мошенниками и разбойниками. Когда Чичиков признался Собакевичу, что ему более всех в губернском городе нравится полицмейстер за прямоту и простосердечие, Собакевич хладнокровно ответил: «Мошенник! Продаст, обманет, ещё и пообедает с вами! Я их знаю всех: это все мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор, да и тот, если сказать правду, свинья». (Хохот в зале.) Очевидно, праправнуки Собакевича дожили и до наших времён, кое-где даже пробрались в партию. Надо взять метлу покрепче и вымести из нашего партийного дома подобный мусор. (Дружные аплодисменты.) Особенно большие размеры приняло в своё время, да и сейчас ещё имеет место, исключение из партии по мотивам «связи» с врагами. На этом основании было огульно исключено из партии немалое количество честных работников… Эта ходкая формула – «связь с врагами народа» - широко использовалась антипартийными элементами для избиения честных коммунистов… При таком огульном осуждении людей по формальным поводам, настоящие матёрые враги народа, первостатейные жулики ускользали от кары правосудия". Дело ещё в том, что многие плены партии были зачастую хозяйственными руководителями разного уровня. Доносчики оставляли Производство без Кадров. Помните Сталин сказал на века : "Кадры решают всё!"" Кадры и именно технические, а не болтуны-демагоги-карьеристы, которые шатун от шпинделя не отличают в силу своего гуманитарного образования. 2. Вы, Влад. Мих. пишите: "Только на основании того, что Сталин выступал на заседании Верховного Совета?!..." Вы же сами перед этим писал, что Сталин выступал на "на Заседании Военного совета при наркоме обороны СССР" (ВОЕННОГО СОВЕТА !!!), то есть речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны. А вот и появились "активисты"-карьеристы, которые стали выявлять недостатки Везде". 3. Вы передёргиваете наименование МЕСТА выступления Сталина. Это было не на Верховном Совете СССР, то есть не на заседании Депутатов.

юрий кириенко, 21.10.2017

Влад.Мих. И Второе Дополнение. По жертвам доносов и по резонансу-преследованиям их родственников.
1. Высланный по доносу мой родственник не был посажен, а был выслан в Среднюю Азию и исключён из членов партии. Конечно в его личном деле всё это было зафиксировано. Но он продолжал работать по специальности в разных должностях при наличии Высшего образования. Дети его не были отобраны у родителей. Всё это было в тридцатые годы, до Войны.
2. Один его брат служил в Министерстве обороны СССР, имел Бронь. Но подал заявление и ушел как кадровый офицер на фронт. Погиб в 1941 году.
3. Другой его брат служил в штабах на фронтах и закончил войну в должности полковника.
4. Третий брат был командиром полка, полк попал в окружение в районе Вязьмы, но вынес знамя полка из окружения, т.е. не сдался с некоторыми подчиненными как генерал Власов. Полк был вновь сформирован.
5. Четвёртый брат служил танкистом-механиком, прошёл всю ВОВ, в том числе Курскую битву-танковый ад , воевал на Дальнем Востоке с японцами.
6. О том, что их брат был осуждён и выслан знали в Кадрах всех подразделений, они давали объяснения, но никого из них не назвали "врагами народа" и не сняли с должностей.
7. То, о чём вы пишете не носило такого массового характера, который Вы хотите Приписать Сталину и тем самым всему общественному строю. Особенно по детским домам. Детей осуждённых разбирали Родственники. Не надо педалировать отдельные факты, которые возникали по вине доносчиков.
8. Многочисленные детские дома были созданы и работали в северных и восточных областях СССР в Годы Войны, когда детей солдат, офицеров, погибших родителей-беженцев и детей из Блокадного Ленинграда спасали в голодные военные годы. Которые нам навязали "цивилизаторы" из "просвещённой" фашистской Германии.
9. Кудряшов разоблачил так называемых историков, работающих на западные "зелёные".
Надо не допускать этих "историков" к Подаче ложных сведений руководству страны и, провести переаттестацию и освободить от занимаемых должностей, так как они дезинформируют Молодёжь.
10. С какой целью Демонизируете Вы советский строй, Общество Социальной Справедливости?


Влад.Мих. И Второе Дополнение. По жертвам доносов и по резонансу-преследованиям их родственников. 1. Высланный по доносу мой родственник не был посажен, а был выслан в Среднюю Азию и исключён из членов партии. Конечно в его личном деле всё это было зафиксировано. Но он продолжал работать по специальности в разных должностях при наличии Высшего образования. Дети его не были отобраны у родителей. Всё это было в тридцатые годы, до Войны. 2. Один его брат служил в Министерстве обороны СССР, имел Бронь. Но подал заявление и ушел как кадровый офицер на фронт. Погиб в 1941 году. 3. Другой его брат служил в штабах на фронтах и закончил войну в должности полковника. 4. Третий брат был командиром полка, полк попал в окружение в районе Вязьмы, но вынес знамя полка из окружения, т.е. не сдался с некоторыми подчиненными как генерал Власов. Полк был вновь сформирован. 5. Четвёртый брат служил танкистом-механиком, прошёл всю ВОВ, в том числе Курскую битву-танковый ад , воевал на Дальнем Востоке с японцами. 6. О том, что их брат был осуждён и выслан знали в Кадрах всех подразделений, они давали объяснения, но никого из них не назвали "врагами народа" и не сняли с должностей. 7. То, о чём вы пишете не носило такого массового характера, который Вы хотите Приписать Сталину и тем самым всему общественному строю. Особенно по детским домам. Детей осуждённых разбирали Родственники. Не надо педалировать отдельные факты, которые возникали по вине доносчиков. 8. Многочисленные детские дома были созданы и работали в северных и восточных областях СССР в Годы Войны, когда детей солдат, офицеров, погибших родителей-беженцев и детей из Блокадного Ленинграда спасали в голодные военные годы. Которые нам навязали "цивилизаторы" из "просвещённой" фашистской Германии. 9. Кудряшов разоблачил так называемых историков, работающих на западные "зелёные". Надо не допускать этих "историков" к Подаче ложных сведений руководству страны и, провести переаттестацию и освободить от занимаемых должностей, так как они дезинформируют Молодёжь. 10. С какой целью Демонизируете Вы советский строй, Общество Социальной Справедливости?

Владимир Михайлович, 22.10.2017

Юрий, ну, не сдержались Вы и привели все факты из доклада А. А. Жданова, однако оказалось, что таких фактов всего раз-два и обчелся, а должно быть огромаднейшее число. Почему Жданов, лично подписавший десятки (если не больше) расстрельных списков на десятки тысяч (если не больше) человек, теперь не может назвать хотя бы десяток заврайоно или завоблоно, подобных Алексееву? Да чтобы умные граждане не подумали, как же такие враги народа оказались и длительное время работали на таких высоких руководящих должностях и кто в этом виноват. Но меня еще удивляет, почему Вы, Юрий, сами не желаете думать. Казалось бы, должен же червь сомнения проникнуть в Вашу душу: с одной стороны - вдруг неожиданно возникшие 4 миллиона подлецов-доносчиков, занимающих, в большинстве своем, высокие должности, и вмести с ними еще армия чекистов-карьеристов, беспощадно отправляющих на основании доносов миллионы ни в чем не виновных советских граждан на расстрелы или 10-тетние ссылки, с другой стороны - непогрешимый вождь и руководитель государства великий Сталин - как такое можно объяснить? А может быть, Вы просто поставили все с ног наголову? Всего-навсего допустите, что на самом деле был лишь ОДИН ТИРАН, пусть даже и великий, под неограниченной властью которого находились миллионы, в большинстве своем, нормальных людей, и тогда все станет вполне объяснимо!
Конечно, я допустил опечатку, вместо "военного совета" случайно написал "верховный совет", но посчитал, что Вы и сами поймете, что это опечатка, коли цитируете мои ранние слова о заседании "Военного совета при наркоме обороны СССР". Я даже подчеркнул, что руководитель любого государства на любой официальной встрече всегда выступает с ПРОГРАММНЫМИ ПОСЛАНИЯМИ и это общепринятая везде практика, более того, еще и выделил прописными буквами, что НИГДЕ в словах Сталина нет указания на военных, еще раз повторяю эти слова лично для Вас: "КАЖДЫЙ ЧЛЕН ПАРТИИ, КАЖДЫЙ БЕСПАРТИЙНЫЙ, КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН СССР не только имеет право, но ОБЯЗАН СООБЩАТЬ о недостатках, которые он замечает, ЕСЛИ БУДЕТ ПРАВДА ХОТЯ БЫ НА 5%" !!!!!! Вы понимаете, какое значение для любого ответственного работника имели в то время слова Сталина?! Абсолютно любое его высказывание вбивалось в "анналы", их повторяли, на них ссылались везде и всюду бесчисленное число раз, а здесь в явном виде звучит даже не высказывание, а ТРЕБОВАНИЕ! Да это же АБСОЛЮТНЫЙ ПРИКАЗ!!! Только на основании этого приказа чекисты ОБЯЗАНЫ БЫЛИ рассматривать любой донос, содержащий всего лишь 5% правды! Вот Вы сами пишете, что Ваш «родственник пошутил: "А что мы в два раза быстрее должны будем перебрасывать бумаги со стола на стол?" Ну, посмеялись (это же не производство). Но нашлась карьеристка и написала донос, что родственник против стахановского движения». Значит, 5% правды все-таки было, как говорят, в любой шутке есть доля правды! Вообще-то я думаю, что Вашему родственнику сильно повезло, что его не расстреляли и даже выслали не на 10 лет, значит, хорошие следователи с ним работали, понимали, что он ни в чем не виноват, но и они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА ИГНОРИРОВАТЬ ЭТОТ ДОНОС, СОДЕРЖАЩИЙ 5% ПРАВДЫ! Но Вы-то, Юрий, сами понимаете, что Ваш родственник обязан был написать признание и покаяние в совершении злостного, пусть непредумышленного, преступления! Иначе быть просто не могло, поскольку его все-таки сослали, а не отпустили домой с извинениями. Думаю даже, Ваш родственник в знак благодарности чекистам подписал какой-то им составленный для отчетности очередной донос. Юрий, будьте реалистом, если людей ссылают или расстреливают по доносам, значит, эти люди ПИСЬМЕННО ПРИЗНАЮТСЯ В ТЕХ СТРАШНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, КОТОРЫЕ ИМ ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ!
Юрий, ну, не сдержались Вы и привели все факты из доклада А. А. Жданова, однако оказалось, что таких фактов всего раз-два и обчелся, а должно быть огромаднейшее число. Почему Жданов, лично подписавший десятки (если не больше) расстрельных списков на десятки тысяч (если не больше) человек, теперь не может назвать хотя бы десяток заврайоно или завоблоно, подобных Алексееву? Да чтобы умные граждане не подумали, как же такие враги народа оказались и длительное время работали на таких высоких руководящих должностях и кто в этом виноват. Но меня еще удивляет, почему Вы, Юрий, сами не желаете думать. Казалось бы, должен же червь сомнения проникнуть в Вашу душу: с одной стороны - вдруг неожиданно возникшие 4 миллиона подлецов-доносчиков, занимающих, в большинстве своем, высокие должности, и вмести с ними еще армия чекистов-карьеристов, беспощадно отправляющих на основании доносов миллионы ни в чем не виновных советских граждан на расстрелы или 10-тетние ссылки, с другой стороны - непогрешимый вождь и руководитель государства великий Сталин - как такое можно объяснить? А может быть, Вы просто поставили все с ног наголову? Всего-навсего допустите, что на самом деле был лишь ОДИН ТИРАН, пусть даже и великий, под неограниченной властью которого находились миллионы, в большинстве своем, нормальных людей, и тогда все станет вполне объяснимо! Конечно, я допустил опечатку, вместо "военного совета" случайно написал "верховный совет", но посчитал, что Вы и сами поймете, что это опечатка, коли цитируете мои ранние слова о заседании "Военного совета при наркоме обороны СССР". Я даже подчеркнул, что руководитель любого государства на любой официальной встрече всегда выступает с ПРОГРАММНЫМИ ПОСЛАНИЯМИ и это общепринятая везде практика, более того, еще и выделил прописными буквами, что НИГДЕ в словах Сталина нет указания на военных, еще раз повторяю эти слова лично для Вас: "КАЖДЫЙ ЧЛЕН ПАРТИИ, КАЖДЫЙ БЕСПАРТИЙНЫЙ, КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН СССР не только имеет право, но ОБЯЗАН СООБЩАТЬ о недостатках, которые он замечает, ЕСЛИ БУДЕТ ПРАВДА ХОТЯ БЫ НА 5%" !!!!!! Вы понимаете, какое значение для любого ответственного работника имели в то время слова Сталина?! Абсолютно любое его высказывание вбивалось в "анналы", их повторяли, на них ссылались везде и всюду бесчисленное число раз, а здесь в явном виде звучит даже не высказывание, а ТРЕБОВАНИЕ! Да это же АБСОЛЮТНЫЙ ПРИКАЗ!!! Только на основании этого приказа чекисты ОБЯЗАНЫ БЫЛИ рассматривать любой донос, содержащий всего лишь 5% правды! Вот Вы сами пишете, что Ваш «родственник пошутил: "А что мы в два раза быстрее должны будем перебрасывать бумаги со стола на стол?" Ну, посмеялись (это же не производство). Но нашлась карьеристка и написала донос, что родственник против стахановского движения». Значит, 5% правды все-таки было, как говорят, в любой шутке есть доля правды! Вообще-то я думаю, что Вашему родственнику сильно повезло, что его не расстреляли и даже выслали не на 10 лет, значит, хорошие следователи с ним работали, понимали, что он ни в чем не виноват, но и они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА ИГНОРИРОВАТЬ ЭТОТ ДОНОС, СОДЕРЖАЩИЙ 5% ПРАВДЫ! Но Вы-то, Юрий, сами понимаете, что Ваш родственник обязан был написать признание и покаяние в совершении злостного, пусть непредумышленного, преступления! Иначе быть просто не могло, поскольку его все-таки сослали, а не отпустили домой с извинениями. Думаю даже, Ваш родственник в знак благодарности чекистам подписал какой-то им составленный для отчетности очередной донос. Юрий, будьте реалистом, если людей ссылают или расстреливают по доносам, значит, эти люди ПИСЬМЕННО ПРИЗНАЮТСЯ В ТЕХ СТРАШНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, КОТОРЫЕ ИМ ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ!

Владимир Михайлович, 22.10.2017

PS. Снова заглянул на сайт и заметил допущенную мною неточность, за которую Вы можете меня упрекнуть. Когда я писал, что "Вашему родственнику сильно повезло, что его не расстреляли и даже выслали не на 10 лет", я имел в виду, конечно, что его не сослали на 10 лет в трудовой лагерь без права переписки. Объяснение такого удивительно мягкого приговора могло быть только в том, что Ваш родственник ПОЛНОСТЬЮ ПРИЗНАЛ СОВЕРШЕННОЕ ИМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, кроме того, возможно, еще и помогал следствию в какой-либо форме. Какие же методы воздействия применяли к Вашему родственнику, чтобы он признал себя преступником? В этом тоже доносчица была виновата?
PS. Снова заглянул на сайт и заметил допущенную мною неточность, за которую Вы можете меня упрекнуть. Когда я писал, что "Вашему родственнику сильно повезло, что его не расстреляли и даже выслали не на 10 лет", я имел в виду, конечно, что его не сослали на 10 лет в трудовой лагерь без права переписки. Объяснение такого удивительно мягкого приговора могло быть только в том, что Ваш родственник ПОЛНОСТЬЮ ПРИЗНАЛ СОВЕРШЕННОЕ ИМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, кроме того, возможно, еще и помогал следствию в какой-либо форме. Какие же методы воздействия применяли к Вашему родственнику, чтобы он признал себя преступником? В этом тоже доносчица была виновата?

юрий кириенко, 22.10.2017

Влад. Мих.
Мой родственник наверное признал свою глупость-шутку. Зачем ВЫ ПЕДАЛИРУЕТЕ ВЫДЕЛЕНИЕМ " признал преступление"? Никакому следствию он не помогал, тем более доносом. Он работал как простой служащий в конторе, был исключен из партии. Ему предлагали написать заявление о реабилитации в 1956 году. Но он не стал себе нервы трепать.
Чего-то вы оправдываете доносчицу?
Влад. Мих. Мой родственник наверное признал свою глупость-шутку. Зачем ВЫ ПЕДАЛИРУЕТЕ ВЫДЕЛЕНИЕМ " признал преступление"? Никакому следствию он не помогал, тем более доносом. Он работал как простой служащий в конторе, был исключен из партии. Ему предлагали написать заявление о реабилитации в 1956 году. Но он не стал себе нервы трепать. Чего-то вы оправдываете доносчицу?

Владимир Михайлович, 22.10.2017

Юрий, за шутку не высылали всю семью и не исключали из партии! За шутку максимум, пожурили бы или административно наказали. Вы же сами пишете, что все было зафиксировано в личном деле. Что, в личном деле было записано, что он был выслан за шутку?! Вы шутите? Высылали за ПРЕСТУПЛЕНИЕ, возможно, оно было признано малозначительным и непредумышленным. Целиком от воли, желания следователей зависело, расстрелять ли Вашего родственника или сослать в лагеря на 10 лет. Скорее всего, следователи оказались неплохими людьми, взяли на себя ответственность и наказали не очень строго. Они же обязаны были отчитаться! Если бы поступок Вашего родственника был признан шуткой, то его не могли никуда сослать, поскольку тогда самих следователей, ведущих дело, сослали бы за неправомерность наказания! Сталин же, Вы сами это подтверждаете, особо указывал на необходимость детально и по справедливости изучать и разбираться в делах и уж точно не губить людям жизнь из-за пустяков! Скорее всего, Ваш родственник признал вину именно в совершении, хотя и непредумышленном, пусть не преступления, но очень серьезного правонарушения, чистосердечно покаялся, помог следствию разоблачить еще каких-нибудь врагов народа и за все за это его всего-навсего выслали в Среднюю Азию и исключили из партии. Может быть, поэтому он позднее, в 1956 г., и не хотел писать заявление о реабилитации, т.к. боялся, что всплывут его показания и чистосердечное признание в правонарушении. Юрий, разве я доносчицу оправдываю?! Я только объясняю, что лавина доносов была специально спровоцирована под угрозой сурового наказания Сталиным для проведения невиданных ранее по размаху и жестокости репрессий.
Юрий, за шутку не высылали всю семью и не исключали из партии! За шутку максимум, пожурили бы или административно наказали. Вы же сами пишете, что все было зафиксировано в личном деле. Что, в личном деле было записано, что он был выслан за шутку?! Вы шутите? Высылали за ПРЕСТУПЛЕНИЕ, возможно, оно было признано малозначительным и непредумышленным. Целиком от воли, желания следователей зависело, расстрелять ли Вашего родственника или сослать в лагеря на 10 лет. Скорее всего, следователи оказались неплохими людьми, взяли на себя ответственность и наказали не очень строго. Они же обязаны были отчитаться! Если бы поступок Вашего родственника был признан шуткой, то его не могли никуда сослать, поскольку тогда самих следователей, ведущих дело, сослали бы за неправомерность наказания! Сталин же, Вы сами это подтверждаете, особо указывал на необходимость детально и по справедливости изучать и разбираться в делах и уж точно не губить людям жизнь из-за пустяков! Скорее всего, Ваш родственник признал вину именно в совершении, хотя и непредумышленном, пусть не преступления, но очень серьезного правонарушения, чистосердечно покаялся, помог следствию разоблачить еще каких-нибудь врагов народа и за все за это его всего-навсего выслали в Среднюю Азию и исключили из партии. Может быть, поэтому он позднее, в 1956 г., и не хотел писать заявление о реабилитации, т.к. боялся, что всплывут его показания и чистосердечное признание в правонарушении. Юрий, разве я доносчицу оправдываю?! Я только объясняю, что лавина доносов была специально спровоцирована под угрозой сурового наказания Сталиным для проведения невиданных ранее по размаху и жестокости репрессий.

юрий кириенко, 22.10.2017

Влад. Михайлович.
Ну не надо фантазировать, не зная ни документов, ни ситуации.
Я считаю, что он пошутил по стахановскому движению в плановом отделе, когда сказал, что "будем документы в два раза быстрее перебрасывать со стола на стол" .(примерно так звучало) Так как это не Производство, где хорошо, когда перевыполняют план. Но одна сослуживка так не посчитала и написала заявление , т. есть донос.
Родственника сняли с должности и в 48 часов выслали уже простым инженером в Среднюю Азию. Пару документов я читал. На месте новой работы было партсобрание, где родственник своей вины не признал (по тому краткому протоколу) и потому исключён из партии. Никакой давиловки на него или доносов от него не было. Это Всё ваши фантазии. Вам так и хочется, видимо, по своей какой-то теории считать, что должно быть ответное заявление-донос на кого-то с целью избежать преследования. Я вам всё это "разжёвываю" в последний раз.
Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."
Влад. Михайлович. Ну не надо фантазировать, не зная ни документов, ни ситуации. Я считаю, что он пошутил по стахановскому движению в плановом отделе, когда сказал, что "будем документы в два раза быстрее перебрасывать со стола на стол" .(примерно так звучало) Так как это не Производство, где хорошо, когда перевыполняют план. Но одна сослуживка так не посчитала и написала заявление , т. есть донос. Родственника сняли с должности и в 48 часов выслали уже простым инженером в Среднюю Азию. Пару документов я читал. На месте новой работы было партсобрание, где родственник своей вины не признал (по тому краткому протоколу) и потому исключён из партии. Никакой давиловки на него или доносов от него не было. Это Всё ваши фантазии. Вам так и хочется, видимо, по своей какой-то теории считать, что должно быть ответное заявление-донос на кого-то с целью избежать преследования. Я вам всё это "разжёвываю" в последний раз. Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."

Владимир Михайлович, 22.10.2017

Юрий, Вы сами усугубляете ситуацию. Сначала Вы обвиняете доносчиков, которых все-таки было меньшинство, а теперь, оказывается, все советские граждане были мерзавцами. Достойный труженик производства пошутил в присутствии большого числа коллег, но почему-то его после доноса какой-то карьеристки немедленно снимают с должности и, более того, всю семью выселяют в Среднюю Азию. Значит, снимал директор предприятия, не разобравшись ни в чем и не поверив никому из своих работников! Более того, директора обуял такой страх, что честного служащего надо было еще выслать с глаз долой! И этого мало, даже туда, где он потом оказался, этот директор (а кто же еще) направил письмо с обвинениями, совершенно никем не подтвержденными, Вашего родственника. На новом месте снова оказался руководитель, который полностью поверил ложным обвинениям и мало того, что понизил Вашего родственника в должности, еще и потребовал проведения партсобрания с целью исключения виновника из партии. На открытом, скорее всего, партсобрании предприятии, послушав Вашего родственника, подробно и искренне рассказавшего о своей шутке, почему-то все, как один (нет сомнения) коммунисты предприятия ему не поверили и проголосовали за исключение его из партии без всяких на то оснований! Удивительно! Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защито
Юрий, Вы сами усугубляете ситуацию. Сначала Вы обвиняете доносчиков, которых все-таки было меньшинство, а теперь, оказывается, все советские граждане были мерзавцами. Достойный труженик производства пошутил в присутствии большого числа коллег, но почему-то его после доноса какой-то карьеристки немедленно снимают с должности и, более того, всю семью выселяют в Среднюю Азию. Значит, снимал директор предприятия, не разобравшись ни в чем и не поверив никому из своих работников! Более того, директора обуял такой страх, что честного служащего надо было еще выслать с глаз долой! И этого мало, даже туда, где он потом оказался, этот директор (а кто же еще) направил письмо с обвинениями, совершенно никем не подтвержденными, Вашего родственника. На новом месте снова оказался руководитель, который полностью поверил ложным обвинениям и мало того, что понизил Вашего родственника в должности, еще и потребовал проведения партсобрания с целью исключения виновника из партии. На открытом, скорее всего, партсобрании предприятии, послушав Вашего родственника, подробно и искренне рассказавшего о своей шутке, почему-то все, как один (нет сомнения) коммунисты предприятия ему не поверили и проголосовали за исключение его из партии без всяких на то оснований! Удивительно! Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защито

Владимир Михайлович, 22.10.2017

защитой оболганного человека, никто не усомнился в правдивости оговора, разве что на 5%, НИКТО! Что за страх такой всех обуял?
защитой оболганного человека, никто не усомнился в правдивости оговора, разве что на 5%, НИКТО! Что за страх такой всех обуял?

юрий кириенко, 23.10.2017

Влад. Михайловичу.
1. Какой Вы оказывается демагог!
Я выше сообщил: "Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" А ВЫ : "Сначала Вы обвиняете доносчиков, которых все-таки было меньшинство, а теперь, оказывается, все советские граждане были мерзавцами." Пусть читатели Сравнивают ваше и моё.
2. Высылал не директор предприятия, а по указанию НКВД по заявлению доносчицы. (она писала не директору). Вы что элементарщины не понимаете, куда писали?( или путаете специально)
3. На новом месте руководству дали Сигнал, что прибыл Высланный. На партсобрании его разбирали, выслушали о той ситуации и исключили (наверно, чтобы не высказывался не так о стахановском движении). Хватит вам фантазировать.
4. Хватит заниматься демагогией : "Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защитой..." Я же сообщил и повторяю:
"Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" Пусть читатели Сравнивают ваше и моё.
Влад. Михайловичу. 1. Какой Вы оказывается демагог! Я выше сообщил: "Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" А ВЫ : "Сначала Вы обвиняете доносчиков, которых все-таки было меньшинство, а теперь, оказывается, все советские граждане были мерзавцами." Пусть читатели Сравнивают ваше и моё. 2. Высылал не директор предприятия, а по указанию НКВД по заявлению доносчицы. (она писала не директору). Вы что элементарщины не понимаете, куда писали?( или путаете специально) 3. На новом месте руководству дали Сигнал, что прибыл Высланный. На партсобрании его разбирали, выслушали о той ситуации и исключили (наверно, чтобы не высказывался не так о стахановском движении). Хватит вам фантазировать. 4. Хватит заниматься демагогией : "Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защитой..." Я же сообщил и повторяю: "Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" Пусть читатели Сравнивают ваше и моё.

юрий кириенко, 22.10.2017

Влад. МИхайловичу. Вы посылаете одно и тоже. Я почти то же вам отвечу.
Влад. Мих. Я тут с утра отсутствовал. Сейчас отвечу по пунктам.
1. Я ещё ранее сдерживался. Давал просто некоторые ссылки на доклад А.А.Жданова на 18 съезде ВКП (б) в марте 1939 года " О прекращении чисток в партии...". Теперь дам выдержку побольше. Читайте:
«Деятельность» некоторых клеветников приняла настолько широкий размах, что они начали вводить в неё некую «рационализацию».
«Вот, например, Алексеев – член партии с 1925 года, заведующий Ирбейским районным партийным кабинетом (Красноярский край). Работал он плохо, всё своё время отдавая писанию клеветнических заявлений на честных коммунистов и беспартийных учителей. Здесь «дел» у него было много, и он завёл себе список со специальными графами: «большой враг», «маленький враг», «вражек », «вражёнок »…Нечего и говорить, что он создавал в районе совершенно невозможную обстановку. В конце концов, он был исключён из партии как клеветник ».
В связи с Алексеевым я думал, кого он напоминает такой тип, и мне вспомнился Собакевич из повести Гоголя «Мёртвые души». Собакевич, как известно, всех считал мошенниками и разбойниками. Когда Чичиков признался Собакевичу, что ему более всех в губернском городе нравится полицмейстер за прямоту и простосердечие, Собакевич хладнокровно ответил:
«Мошенник! Продаст, обманет, ещё и пообедает с вами! Я их знаю всех: это все мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор, да и тот, если сказать правду, свинья». (Хохот в зале.)
Очевидно, праправнуки Собакевича дожили и до наших времён, кое-где даже пробрались в партию. Надо взять метлу покрепче и вымести из нашего партийного дома подобный мусор. (Дружные аплодисменты.)
Особенно большие размеры приняло в своё время, да и сейчас ещё имеет место, исключение из партии по мотивам «связи» с врагами.
На этом основании было огульно исключено из партии немалое количество честных работников… Эта ходкая формула – «связь с врагами народа» - широко использовалась антипартийными элементами для избиения честных коммунистов…
При таком огульном осуждении людей по формальным поводам, настоящие матёрые враги народа, первостатейные жулики ускользали от кары правосудия".
Дело ещё в том, что многие плены партии были зачастую хозяйственными руководителями разного уровня. Доносчики оставляли Производство без Кадров. Помните Сталин сказал на века : "Кадры решают всё!"" Кадры и именно технические, а не болтуны-демагоги-карьеристы, которые шатун от шпинделя не отличают в силу своего гуманитарного образования.
2. Вы, Влад. Мих. пишите: "Только на основании того, что Сталин выступал на заседании Верховного Совета?!..." Вы же сами перед этим писал, что Сталин выступал на "на Заседании Военного совета при наркоме обороны СССР" (ВОЕННОГО СОВЕТА !!!), то есть речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны. А вот и появились "активисты"-карьеристы, которые стали выявлять недостатки Везде".
3. Вы передёргиваете наименование МЕСТА выступления Сталина. Это было не на Верховном Совете СССР, то есть не на заседании Депутатов.
Дополнительно в докладе А.Жданова было ещё несколько персонажей. Один из них обратился в КП Укр. , примерно так "я устал выявлять врагов народа. И потому прошу путёвку на курорт". (смех в зале) Найду архив вам ещё пришлю от А.Жданова.
Хватит демонизировать Сталина, - Практика Модернизатора России и Победителя "цивилизаторов"-фашистов, кот орые уничтожили 27 миллионов, преимущественно православных Славян на европейской территории СССР.
Влад. МИхайловичу. Вы посылаете одно и тоже. Я почти то же вам отвечу. Влад. Мих. Я тут с утра отсутствовал. Сейчас отвечу по пунктам. 1. Я ещё ранее сдерживался. Давал просто некоторые ссылки на доклад А.А.Жданова на 18 съезде ВКП (б) в марте 1939 года " О прекращении чисток в партии...". Теперь дам выдержку побольше. Читайте: «Деятельность» некоторых клеветников приняла настолько широкий размах, что они начали вводить в неё некую «рационализацию». «Вот, например, Алексеев – член партии с 1925 года, заведующий Ирбейским районным партийным кабинетом (Красноярский край). Работал он плохо, всё своё время отдавая писанию клеветнических заявлений на честных коммунистов и беспартийных учителей. Здесь «дел» у него было много, и он завёл себе список со специальными графами: «большой враг», «маленький враг», «вражек », «вражёнок »…Нечего и говорить, что он создавал в районе совершенно невозможную обстановку. В конце концов, он был исключён из партии как клеветник ». В связи с Алексеевым я думал, кого он напоминает такой тип, и мне вспомнился Собакевич из повести Гоголя «Мёртвые души». Собакевич, как известно, всех считал мошенниками и разбойниками. Когда Чичиков признался Собакевичу, что ему более всех в губернском городе нравится полицмейстер за прямоту и простосердечие, Собакевич хладнокровно ответил: «Мошенник! Продаст, обманет, ещё и пообедает с вами! Я их знаю всех: это все мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор, да и тот, если сказать правду, свинья». (Хохот в зале.) Очевидно, праправнуки Собакевича дожили и до наших времён, кое-где даже пробрались в партию. Надо взять метлу покрепче и вымести из нашего партийного дома подобный мусор. (Дружные аплодисменты.) Особенно большие размеры приняло в своё время, да и сейчас ещё имеет место, исключение из партии по мотивам «связи» с врагами. На этом основании было огульно исключено из партии немалое количество честных работников… Эта ходкая формула – «связь с врагами народа» - широко использовалась антипартийными элементами для избиения честных коммунистов… При таком огульном осуждении людей по формальным поводам, настоящие матёрые враги народа, первостатейные жулики ускользали от кары правосудия". Дело ещё в том, что многие плены партии были зачастую хозяйственными руководителями разного уровня. Доносчики оставляли Производство без Кадров. Помните Сталин сказал на века : "Кадры решают всё!"" Кадры и именно технические, а не болтуны-демагоги-карьеристы, которые шатун от шпинделя не отличают в силу своего гуманитарного образования. 2. Вы, Влад. Мих. пишите: "Только на основании того, что Сталин выступал на заседании Верховного Совета?!..." Вы же сами перед этим писал, что Сталин выступал на "на Заседании Военного совета при наркоме обороны СССР" (ВОЕННОГО СОВЕТА !!!), то есть речь шла о "недостатках" в сфере Обороны Страны для "военкомов" и "ЦК", а не для всей страны. А вот и появились "активисты"-карьеристы, которые стали выявлять недостатки Везде". 3. Вы передёргиваете наименование МЕСТА выступления Сталина. Это было не на Верховном Совете СССР, то есть не на заседании Депутатов. Дополнительно в докладе А.Жданова было ещё несколько персонажей. Один из них обратился в КП Укр. , примерно так "я устал выявлять врагов народа. И потому прошу путёвку на курорт". (смех в зале) Найду архив вам ещё пришлю от А.Жданова. Хватит демонизировать Сталина, - Практика Модернизатора России и Победителя "цивилизаторов"-фашистов, кот орые уничтожили 27 миллионов, преимущественно православных Славян на европейской территории СССР.

Владимир Михайлович, 23.10.2017

Юрий, я, в отличие от Вас, не пишу одно и тоже. Может быть, Вы сослепу не разглядели, что в своем ответе я указал, "что допустил опечатку, вместо "военного совета" случайно написал "верховный совет", но посчитал, что Вы и сами поймете, что это опечатка"? Иначе, зачем Вы снова обвиняете меня в том, что сознательно передергиваю место выступления Сталина? Если я что-то и повторяю, то с единственной целью обратить на это Ваше внимание, поскольку при первом прочтении моего первого ответа Вы это пропустили. А Вы повторяете как раз то, на что я уже ответил, не добавляя со своей стороны никаких новых аргументов. Вы вновь утверждаете, что процитированные мною выше слова Сталина касались только военной сферы, но я же уже обратил Ваше внимание, что в самих словах никакого указания на военных нет, более того, Сталин ясно, четко и определенно говорит о всех гражданах СССР!
А знаете ли Вы, что ровно через месяц после упомянутого заседания ВОЕННОГО СОВЕТА, было принято Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) "Об антисоветских элементах", подписанное лично Сталиным, в котором предлагается (читай - приказывается) "всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД". Неужели Вы не понимаете, что выступление Сталина на Военном совете непосредственно было связано с этим постановлением, инициировавшим начало Большого Террора?! А спустя всего 10 дней было издан совершенно секретный приказ № 00447 "об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов" https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%BE%D1%82_30.07.1937_%E2%84%96_00447, детально прописывающий все этапы проведения жесточайших репрессий с указанием конкретных цифр на уничтожение народа по всем краям и областям нашей страны. Неужели Вы ничего об этом не знаете и пытаетесь сказать новое слово о причинах репрессий?!
Юрий, я, в отличие от Вас, не пишу одно и тоже. Может быть, Вы сослепу не разглядели, что в своем ответе я указал, "что допустил опечатку, вместо "военного совета" случайно написал "верховный совет", но посчитал, что Вы и сами поймете, что это опечатка"? Иначе, зачем Вы снова обвиняете меня в том, что сознательно передергиваю место выступления Сталина? Если я что-то и повторяю, то с единственной целью обратить на это Ваше внимание, поскольку при первом прочтении моего первого ответа Вы это пропустили. А Вы повторяете как раз то, на что я уже ответил, не добавляя со своей стороны никаких новых аргументов. Вы вновь утверждаете, что процитированные мною выше слова Сталина касались только военной сферы, но я же уже обратил Ваше внимание, что в самих словах никакого указания на военных нет, более того, Сталин ясно, четко и определенно говорит о всех гражданах СССР! А знаете ли Вы, что ровно через месяц после упомянутого заседания ВОЕННОГО СОВЕТА, было принято Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) "Об антисоветских элементах", подписанное лично Сталиным, в котором предлагается (читай - приказывается) "всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД". Неужели Вы не понимаете, что выступление Сталина на Военном совете непосредственно было связано с этим постановлением, инициировавшим начало Большого Террора?! А спустя всего 10 дней было издан совершенно секретный приказ № 00447 "об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов" https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%BE%D1%82_30.07.1937_%E2%84%96_00447, детально прописывающий все этапы проведения жесточайших репрессий с указанием конкретных цифр на уничтожение народа по всем краям и областям нашей страны. Неужели Вы ничего об этом не знаете и пытаетесь сказать новое слово о причинах репрессий?!

юрий кириенко, 23.10.2017

Влад. Михайловичу. Отвечаю по пунктам
1. Опечатка "Верховный совет" или по факту "Военный совет" (к кому обращался Сталин) - это две большие разницы. Это не только наша частная переписка - Информацию смотрят всякие читатели "ЛГ". Многие могут посчитать, что вот депутаты Верховного совета должны выявлять врагов народа. Обращение было к военным. Военные из высшего командного состава Тухачевский, Якир и Уборевич готовили заговор против Руководства и Сталина (в чём признались и были осуждены). В тридцатые было полно врагов. Напомню и в советское время в спецслужбы пробирались враги СССР: например Пеньковский, В.Резун (Суворов), который демагогией нанёс много вреда, а печатали его у нас русофобы или придурки. А потом патриоты опровергали Ложь Резуна.
2. По поводу Постановления Политбюро ЦК ВКП (б) "Об антисоветских элементах" с указанием "взять на учёт всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников". Здесь есть два фактора. Кулаки были против создания колхозов, часто занимались вредительством. Поэтому их и высылали (и без Права возврата). Зачем они возвращались?
3. По уголовникам и численности осуждённых в период 1921-1953 г.г. Из Статистики Земскова(см. Интернет) видно, что из примерно 4-х миллионов осуждённых 75 % (!) или 3-и миллиона были Уголовники (они что жертвы репрессий?) С ними надо было бороться? Да, были так называемые перегибы. Вот в романе Рыбакова "Дети Арбата" автор (герой романа) пишет, что пришёл к своему родственнику (дяде) в НКВД, а тот Подписывал, Не глядя, какие-то списки, Листая страницы. На вопрос племянника, что он делает, дядя ответил, что он член Тройки и должен подписывать списки. Вот так "работал" Тот член тройки. Спрашивается , а как возникли списки? Очевидно по Доносам. Обвинять надо не только авторов Постановлений, но и исполнителей, не проверявших списки. Самого Хрущёва остановил Сталин, когда в списках от него были Тысячи фамилий. Вот Вам не причины, а результаты "работы" некоторых карьеристов.
3. Ваша ссылка на "https.." безадресна. Там нет конкретных статей . И там статьи Любого без редактора издания помещают, а значит полно Фальсификаций. Мне и другим это знакомо. Как пример: так называемое письмо Гитлера Сталину за неделю до начала Войны.
4. По поводу цифры в 20 миллионов репрессированных от русофобов всяких мастей. Посчитаем. В лагере в среднем было от 1тыс. до 10 тыс чел. Делим 20 миллионов на 1 -10 тыс чел. , получаем количество от 2000 до 20000 лагерей. Столько должно было быть по стране. А сколько было. У Солженицына по моему 6 лагерей. Или там было по 500 тысяч заключённых. Как Вы считаете?
Влад. Михайловичу. Отвечаю по пунктам 1. Опечатка "Верховный совет" или по факту "Военный совет" (к кому обращался Сталин) - это две большие разницы. Это не только наша частная переписка - Информацию смотрят всякие читатели "ЛГ". Многие могут посчитать, что вот депутаты Верховного совета должны выявлять врагов народа. Обращение было к военным. Военные из высшего командного состава Тухачевский, Якир и Уборевич готовили заговор против Руководства и Сталина (в чём признались и были осуждены). В тридцатые было полно врагов. Напомню и в советское время в спецслужбы пробирались враги СССР: например Пеньковский, В.Резун (Суворов), который демагогией нанёс много вреда, а печатали его у нас русофобы или придурки. А потом патриоты опровергали Ложь Резуна. 2. По поводу Постановления Политбюро ЦК ВКП (б) "Об антисоветских элементах" с указанием "взять на учёт всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников". Здесь есть два фактора. Кулаки были против создания колхозов, часто занимались вредительством. Поэтому их и высылали (и без Права возврата). Зачем они возвращались? 3. По уголовникам и численности осуждённых в период 1921-1953 г.г. Из Статистики Земскова(см. Интернет) видно, что из примерно 4-х миллионов осуждённых 75 % (!) или 3-и миллиона были Уголовники (они что жертвы репрессий?) С ними надо было бороться? Да, были так называемые перегибы. Вот в романе Рыбакова "Дети Арбата" автор (герой романа) пишет, что пришёл к своему родственнику (дяде) в НКВД, а тот Подписывал, Не глядя, какие-то списки, Листая страницы. На вопрос племянника, что он делает, дядя ответил, что он член Тройки и должен подписывать списки. Вот так "работал" Тот член тройки. Спрашивается , а как возникли списки? Очевидно по Доносам. Обвинять надо не только авторов Постановлений, но и исполнителей, не проверявших списки. Самого Хрущёва остановил Сталин, когда в списках от него были Тысячи фамилий. Вот Вам не причины, а результаты "работы" некоторых карьеристов. 3. Ваша ссылка на "https.." безадресна. Там нет конкретных статей . И там статьи Любого без редактора издания помещают, а значит полно Фальсификаций. Мне и другим это знакомо. Как пример: так называемое письмо Гитлера Сталину за неделю до начала Войны. 4. По поводу цифры в 20 миллионов репрессированных от русофобов всяких мастей. Посчитаем. В лагере в среднем было от 1тыс. до 10 тыс чел. Делим 20 миллионов на 1 -10 тыс чел. , получаем количество от 2000 до 20000 лагерей. Столько должно было быть по стране. А сколько было. У Солженицына по моему 6 лагерей. Или там было по 500 тысяч заключённых. Как Вы считаете?

Глеб (змеелов), 22.10.2017

И тут во сне Рыбаса должен появиться ВЛАДИМИР:

- Я вас уважаю обоих - вы оба старались для России. Но как то не всё и не совсем так, как надо, выходило...

НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Примеры приведи!

ВЛАДИМИР: - Российская Империя и СССР при вашем правлении много зерна продавали за границу. Только бывал при вас голод с людоедством и прочими безобразиями. Было дело?

НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Недород был, вот крестьяне и помирали с голоду! Не виноватые мы!
СТАЛИН: - Подчиненные негодяи и дураки оказались у меня. Перестарались с хлебозагатовками, коллективизацией, да меня не известили вовремя о бедах крестьянских!
ВЛАДИМИР: - А кто же этих негодяев и дураков на их посты назначил и был должен контролировать их деятельность?
СТАЛИН: -------------------------------------------------
ВЛАДИМИР: - При мне недород тоже случался. Только при мне крестьяне не голодали и людей с голодухи не кушали!
НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Давай еще пример!
ВЛАДИМИР: - Вы оба вели "маленькие войны". Один с Японией. Другой с Финляндией. Не самые великие державы, а русские воины кровью обливались! Лучшие в мире воины! Я тоже веду войну, но солдат погибает куда как меньше!
НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Мы ни в чем не виноваты!
ВЛАДИМИР: - Кто бы сомневался...
СТАЛИН: У тебя, ВЛАДИМИР, отличное оружие, а у нас похуже было!
ВЛАДИМИР: - Ты же в семинарии учился, значит верующий. Побойся Бога! У тебя была отличная бомбардировочная авиация, хорошие танковые войска, мощная артиллерия...
СТАЛИН: - Подчиненные негодяи и дураки оказались у меня...
ВЛАДИМИР: - А кто их назначил и имел полное право контролировать?
СТАЛИН: ------------------------------------------------------------
НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Запад был против нас! Они ненавидели наше Отечество и всячески мешали нам и помогали врагам!
ВЛАДИМИР: - Теперь Запад за нас? Они теперь возлюбили жарко наше Отечество, помогают нам и бьются с нашими врагами по всем фронтам?
НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): --------------------------------------------------------

П. С.: То, что я "плохой" я в курсе. Опровергнуть слабо?
И тут во сне Рыбаса должен появиться ВЛАДИМИР: - Я вас уважаю обоих - вы оба старались для России. Но как то не всё и не совсем так, как надо, выходило... НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Примеры приведи! ВЛАДИМИР: - Российская Империя и СССР при вашем правлении много зерна продавали за границу. Только бывал при вас голод с людоедством и прочими безобразиями. Было дело? НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Недород был, вот крестьяне и помирали с голоду! Не виноватые мы! СТАЛИН: - Подчиненные негодяи и дураки оказались у меня. Перестарались с хлебозагатовками, коллективизацией, да меня не известили вовремя о бедах крестьянских! ВЛАДИМИР: - А кто же этих негодяев и дураков на их посты назначил и был должен контролировать их деятельность? СТАЛИН: ------------------------------------------------- ВЛАДИМИР: - При мне недород тоже случался. Только при мне крестьяне не голодали и людей с голодухи не кушали! НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Давай еще пример! ВЛАДИМИР: - Вы оба вели "маленькие войны". Один с Японией. Другой с Финляндией. Не самые великие державы, а русские воины кровью обливались! Лучшие в мире воины! Я тоже веду войну, но солдат погибает куда как меньше! НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Мы ни в чем не виноваты! ВЛАДИМИР: - Кто бы сомневался... СТАЛИН: У тебя, ВЛАДИМИР, отличное оружие, а у нас похуже было! ВЛАДИМИР: - Ты же в семинарии учился, значит верующий. Побойся Бога! У тебя была отличная бомбардировочная авиация, хорошие танковые войска, мощная артиллерия... СТАЛИН: - Подчиненные негодяи и дураки оказались у меня... ВЛАДИМИР: - А кто их назначил и имел полное право контролировать? СТАЛИН: ------------------------------------------------------------ НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): - Запад был против нас! Они ненавидели наше Отечество и всячески мешали нам и помогали врагам! ВЛАДИМИР: - Теперь Запад за нас? Они теперь возлюбили жарко наше Отечество, помогают нам и бьются с нашими врагами по всем фронтам? НИКОЛАЙ и СТАЛИН (хором): -------------------------------------------------------- П. С.: То, что я "плохой" я в курсе. Опровергнуть слабо?

Сергей Торопкин, 22.10.2017

С почином театрального выступления тебя, Глеб. Роли только для твоих героев при их жизни были разные. Причудливая сцена, похожая на гротеск.
С почином театрального выступления тебя, Глеб. Роли только для твоих героев при их жизни были разные. Причудливая сцена, похожая на гротеск.

Глеб (змеелов), 22.10.2017

Я вас помню, Сергей. Вам очень понравился анекдот про гандон, рассказанный одним подонком....
Я вас помню, Сергей. Вам очень понравился анекдот про гандон, рассказанный одним подонком....

Сергей Торопкин, 22.10.2017

Херь только пороть не надо.
Херь только пороть не надо.

Глеб (змеелов), 22.10.2017

Так вот ты какой! Любитель похабных анекдотов про гандоны Сережа Торопкин...
Так вот ты какой! Любитель похабных анекдотов про гандоны Сережа Торопкин...

Сергей Торопкин, 23.10.2017

Возьми один из своих словесных гандонов и надень себе на голову - будешь настоящим гандоном Глеб Хуелов. Придурок неотёсанный ,как ты был русофобом так ты им и остался. Возвращайся бздюх к своим украинским националистам, ты там давно должен орден получить за заслуги перед Петлюрой. Нравится такая постановка , сука с гандонами? Какой ты вот такой змеёныш и придурок. Разрешаю тебе трепаться и искать лягушек в твоём собственном болоте, гадюка.
Возьми один из своих словесных гандонов и надень себе на голову - будешь настоящим гандоном Глеб Хуелов. Придурок неотёсанный ,как ты был русофобом так ты им и остался. Возвращайся бздюх к своим украинским националистам, ты там давно должен орден получить за заслуги перед Петлюрой. Нравится такая постановка , сука с гандонами? Какой ты вот такой змеёныш и придурок. Разрешаю тебе трепаться и искать лягушек в твоём собственном болоте, гадюка.

Сергей Торопкин, 23.10.2017

Ндравится? Теперь пизди сколько угодно мне на тебя насрать.
Ндравится? Теперь пизди сколько угодно мне на тебя насрать.

Глеб (змеелов), 23.10.2017

Педераст Сережа, их тебя культура так и прет. Не зря тебе анекдот про гандоны понравился, не зря. Ты лечись. Я не знаю кто этим может заниматься - районный геронтолог или сексапатолог.
Педераст Сережа, их тебя культура так и прет. Не зря тебе анекдот про гандоны понравился, не зря. Ты лечись. Я не знаю кто этим может заниматься - районный геронтолог или сексапатолог.

Глеб (змеелов), 23.10.2017

Сережа, назвать другого мужчину "хуеловом" может только педераст. Лечись от педерастии. Современная медицина возможно тебе поможет. Кстати, педераст Сережа, из чего ты вывел, что я русофоб и для меня своими являются украинские националисты? Впрочем, у педерастов особое мышление....
Сережа, назвать другого мужчину "хуеловом" может только педераст. Лечись от педерастии. Современная медицина возможно тебе поможет. Кстати, педераст Сережа, из чего ты вывел, что я русофоб и для меня своими являются украинские националисты? Впрочем, у педерастов особое мышление....

Сергей Торопкин, 23.10.2017

Какой ты мужчина? Да ты просто Глеб недоделок, твою голую жопенцию , в оттраханном виде видно не только на Украине, но и здесь, в газете, где ты чуть ли не каждый день гадишь комментаторам без перерыва, а коли дошёл до того, теперь учись врать в комментариях, так как науку вранья ты постигаешь медленно, возможно твои писульки кто - нибудь в газете заметит и ты будешь этому несказанно рад,, а потому, и за бугром, возможно, тебя примут в растопыренные объятья. Виляй жопенцией ещё много раз, возможно тебя заметят, как критика , а потому будешь хероем, при условии пиздеть скромнее, но сколько угодно, а в общем, насрать на тебя, не оставляй больше своих какашек под работой настоящих корреспондентов ЛГ. Не будь кислым и не кашляй, когда заболеешь высокомерием.
Какой ты мужчина? Да ты просто Глеб недоделок, твою голую жопенцию , в оттраханном виде видно не только на Украине, но и здесь, в газете, где ты чуть ли не каждый день гадишь комментаторам без перерыва, а коли дошёл до того, теперь учись врать в комментариях, так как науку вранья ты постигаешь медленно, возможно твои писульки кто - нибудь в газете заметит и ты будешь этому несказанно рад,, а потому, и за бугром, возможно, тебя примут в растопыренные объятья. Виляй жопенцией ещё много раз, возможно тебя заметят, как критика , а потому будешь хероем, при условии пиздеть скромнее, но сколько угодно, а в общем, насрать на тебя, не оставляй больше своих какашек под работой настоящих корреспондентов ЛГ. Не будь кислым и не кашляй, когда заболеешь высокомерием.

Глеб (змеелов), 23.10.2017

Сережа, ты понимаешь, что так себя вести на сайте "ЛГ" неприлично? Районный геронтолог тебе не помешал бы. Столько сквернословия - характерно для дедков.... Вдруг поможет?

П. С.: Сережа, обосновать касательно "русофоба" не способен? Совершенно обычное дело для таких как ты - молотишь языком, а обосновать не способен.
Сережа, ты понимаешь, что так себя вести на сайте "ЛГ" неприлично? Районный геронтолог тебе не помешал бы. Столько сквернословия - характерно для дедков.... Вдруг поможет? П. С.: Сережа, обосновать касательно "русофоба" не способен? Совершенно обычное дело для таких как ты - молотишь языком, а обосновать не способен.

Александр Кудряшов, 23.10.2017

Ты бы, маргинал, своему подельнику, около которого ты шакалишь, рассказал о приличиях и сквернословии? Чего ты, раз такой морализатор, язык в чужом отхожем месте держишь? Думаешь, это лучше, - твоя "ласковая проктология", чем языком "молотить"?...:-)
Ты бы, маргинал, своему подельнику, около которого ты шакалишь, рассказал о приличиях и сквернословии? Чего ты, раз такой морализатор, язык в чужом отхожем месте держишь? Думаешь, это лучше, - твоя "ласковая проктология", чем языком "молотить"?...:-)

Александр Кудряшов, 23.10.2017

Вот если бы русский язык был для тебя родным, то ты знал, что по семантике фразы "Я вас помню..." и "Я вас или тебя запомнил!", отличаются! Обе обращаются к памяти, но первая позитивна, произносимая по-доброму о приятном воспоминании, а вот вторая несёт угрозу. По смыслу, интонации и исходя из контекста твоего ответа, он звучит угрожающе-осуждающе и не имеет ничего общего с добрым воспоминанием. Что-то у тебя с памятью и моралью - за анекдот с упоминанием гандона ты называешь человека подонком, а за сравнение конкретного комментатора с гандоном аплодируешь и услужливо поддакиваешь. Уж не подонок ли ты сам?...:-)
Вот если бы русский язык был для тебя родным, то ты знал, что по семантике фразы "Я вас помню..." и "Я вас или тебя запомнил!", отличаются! Обе обращаются к памяти, но первая позитивна, произносимая по-доброму о приятном воспоминании, а вот вторая несёт угрозу. По смыслу, интонации и исходя из контекста твоего ответа, он звучит угрожающе-осуждающе и не имеет ничего общего с добрым воспоминанием. Что-то у тебя с памятью и моралью - за анекдот с упоминанием гандона ты называешь человека подонком, а за сравнение конкретного комментатора с гандоном аплодируешь и услужливо поддакиваешь. Уж не подонок ли ты сам?...:-)

Александр Кудряшов, 23.10.2017

Не-е, ты чужими снами не управляй и про свои рассказывай. Не поверю, что ты с автором близок настолько, что можешь ему присниться!:-) Ну, гл ёбка, конгениально! Браво, браво, охуиссимо! Ничего, что я с тобой на итальянском?:-) Почти классика, вот о таких же идеологически выдержанных снах мечтал монархист Хворобьёв из "Золотого телёнка", но его тогдашняя суровая действительность так и не отпустила! А вот когда голова пустая, как у тебя, то какой простор для воображения! Эта штука, что тебе приснилась, пожалуй, посильнее Фауста будет!:-) Особенно можно прозвучал хор НИКОЛАЯ и СТАЛИНА! Ну да хОр с тобой, - главное, что в итоге ты проснулся и тебя реальность всё-таки отпустила! Видишь, ты в курсе, что плохой, а со своим бредом тебе нужно к специалистам по "опровержению" таких ночных кошмаров...:-) Это всё равно, как если бы тебе поутру жена рассказала, как ты всю ночь храпел и газовал, а ты опровергал и доказывал, что всю ночь гонял на "Феррари"...:-)
Не-е, ты чужими снами не управляй и про свои рассказывай. Не поверю, что ты с автором близок настолько, что можешь ему присниться!:-) Ну, гл ёбка, конгениально! Браво, браво, охуиссимо! Ничего, что я с тобой на итальянском?:-) Почти классика, вот о таких же идеологически выдержанных снах мечтал монархист Хворобьёв из "Золотого телёнка", но его тогдашняя суровая действительность так и не отпустила! А вот когда голова пустая, как у тебя, то какой простор для воображения! Эта штука, что тебе приснилась, пожалуй, посильнее Фауста будет!:-) Особенно можно прозвучал хор НИКОЛАЯ и СТАЛИНА! Ну да хОр с тобой, - главное, что в итоге ты проснулся и тебя реальность всё-таки отпустила! Видишь, ты в курсе, что плохой, а со своим бредом тебе нужно к специалистам по "опровержению" таких ночных кошмаров...:-) Это всё равно, как если бы тебе поутру жена рассказала, как ты всю ночь храпел и газовал, а ты опровергал и доказывал, что всю ночь гонял на "Феррари"...:-)

Виталий Веселовский, 22.10.2017

Редкая статья на общественно-политические темы интересна в ЛГ. Комментарии гораздо интересней, актуальней, содержательней, хотя и мосек хватает, как на заштатном молодёжном тРЁП-БАТТЕЛЕ.

Вот и очередной рыбас тухлый:
"СТАЛИН. Руководитель такой страны, как Россия, не имеет права быть слабонервным."

Да даже отцу семейства нельзя быть слабонервным. Причём здесь Россия.

"Когда в 1941 году под Ленинградом немцы пустили перед своей наступающей пехотой наше мирное население, я приказал открыть по ним огонь."

Пусть и в художественном произведении, но в таком формате, нельзя нести всё-таки, такой белогорячечный бред.
Редкая статья на общественно-политические темы интересна в ЛГ. Комментарии гораздо интересней, актуальней, содержательней, хотя и мосек хватает, как на заштатном молодёжном тРЁП-БАТТЕЛЕ. Вот и очередной рыбас тухлый: "СТАЛИН. Руководитель такой страны, как Россия, не имеет права быть слабонервным." Да даже отцу семейства нельзя быть слабонервным. Причём здесь Россия. "Когда в 1941 году под Ленинградом немцы пустили перед своей наступающей пехотой наше мирное население, я приказал открыть по ним огонь." Пусть и в художественном произведении, но в таком формате, нельзя нести всё-таки, такой белогорячечный бред.

Александр Прокофьев, 22.10.2017

Спасибо большое С. Рыбасу за новые факты и новую для него форму изложения !!!
Надеюсь, эта статья станет завершением предпрокатной рекламной шумихи из-за очередного "лямур-тужур-сумбур" и окончательной оценкой непедагогических способностей какого-то Учителя.
Спасибо большое С. Рыбасу за новые факты и новую для него форму изложения !!! Надеюсь, эта статья станет завершением предпрокатной рекламной шумихи из-за очередного "лямур-тужур-сумбур" и окончательной оценкой непедагогических способностей какого-то Учителя.

Виталий Веселовский, 23.10.2017

Изготовление фальшивок
-------------------------------
и формы их подачи

Прокофьеву. "Спасибо большое С. Рыбасу за новые факты ..."

Вы считаете, что так можно: СТАЛИН. Когда в 1941 году под Ленинградом немцы пустили перед своей наступающей пехотой наше мирное население, я приказал открыть по ним огонь. - ?



Изготовление фальшивок ------------------------------- и формы их подачи Прокофьеву. "Спасибо большое С. Рыбасу за новые факты ..." Вы считаете, что так можно: СТАЛИН. Когда в 1941 году под Ленинградом немцы пустили перед своей наступающей пехотой наше мирное население, я приказал открыть по ним огонь. - ?

Александр Прокофьев, 23.10.2017

С. Рыбас отвечает за достоверность факта, мне достаточно его запомнить. Содержимое памяти я не всегда делаю убеждением.
С. Рыбас отвечает за достоверность факта, мне достаточно его запомнить. Содержимое памяти я не всегда делаю убеждением.

Виталий Веселовский, 23.10.2017

Прокофьев: "С. Рыбас отвечает за достоверность факта, мне достаточно его запомнить."

Что же, попросим С.Ю.Рыбаса ответить, а заодно проверим, волнуют ли авторов статей комментарии читателей на сайте ЛГ.

Святослав Юрьевич, некоторые читатели приняли за исторический факт эпизод вашего сновидения: "Сталин. Когда в 1941 году под Ленинградом немцы пустили перед своей наступающей пехотой наше мирное население, я приказал открыть по ним огонь."

Во-первых, имел ли место такой факт в жизни Вождя? Где, кем, чем он подтверждается.

Во-вторых, считаете ли Вы возможным в произведениях литературы и искусства вкладывать в уста выдающихся исторических, легендарных личностей слова, заставлять их совершать поступки, имеющие важное значение для формирования образа героя в памяти соотечественников, не опирающиеся на выверенный исторический факт.

;) Ну, "в постель укладывать", обнажать другие интимные стороны жизни тех или иных героев истории Отечества министерство культуры РФ, как знаем, позволяет, не считаясь ни с какой православной да просто с нормальной человеческой этикой, моралью и нравственностью.
Прокофьев: "С. Рыбас отвечает за достоверность факта, мне достаточно его запомнить." Что же, попросим С.Ю.Рыбаса ответить, а заодно проверим, волнуют ли авторов статей комментарии читателей на сайте ЛГ. Святослав Юрьевич, некоторые читатели приняли за исторический факт эпизод вашего сновидения: "Сталин. Когда в 1941 году под Ленинградом немцы пустили перед своей наступающей пехотой наше мирное население, я приказал открыть по ним огонь." Во-первых, имел ли место такой факт в жизни Вождя? Где, кем, чем он подтверждается. Во-вторых, считаете ли Вы возможным в произведениях литературы и искусства вкладывать в уста выдающихся исторических, легендарных личностей слова, заставлять их совершать поступки, имеющие важное значение для формирования образа героя в памяти соотечественников, не опирающиеся на выверенный исторический факт. ;) Ну, "в постель укладывать", обнажать другие интимные стороны жизни тех или иных героев истории Отечества министерство культуры РФ, как знаем, позволяет, не считаясь ни с какой православной да просто с нормальной человеческой этикой, моралью и нравственностью.

юрий кириенко, 23.10.2017

Виктору Криворучко. Отвечаю вам по пунктам.
1. Запад реализовывал постоянно Программу ослабления и развала Державы (Россия-СССР) путём внедрения Хаоса (план Даллеса от 1945 года - см. Интернет)ю Конечно Вы попытаетесь опровергать.
2. Запад реализовывал и реализовал стратегически три цели: 2.1. Внедрение "рыночных" методов через Горбачева и Ко с 1987 года создание "кооперативов" для теневиков, которые скупали государственные пром. и продтовары на базах, складах, в магазинах и регулировали цены и Подачу-Неподачу товаров в магазины, вызывая недовольство населения руководством Горбачева и КПСС. 2.2. Внедрение Хаоса противостоянием косноязычного Горбачева и "защитника народа" Ельцина. 2.3. Через Ельцина Внедрение Программы "хорошего рынка" (как на Западе) через "коммуниста"-доктора эконом. наук Е.Гайдара (внука комиссара, сына писателя-адмирала). С 1992 года - ликвидация финансирования всех предприятий (кроме частично оборонки), выброс миллионов технических специалистов на улицу на подножный корм, Голод семей и детей, ликвидация рождаемости.
3. Сталин и руководство СССР с 1928 года отказалось от идей Троцкого о мировой революции, закрыло Коминтерн Зиновьева, Каменева и Бухарина, взяло курс на Модернизацию страны перед ожидаемой войной. Черчилль просчитался в 1938-1939 г.г. СССР заключил пакт от 23 августа 1939 г. о ненападении с Германией и выиграл 2 года на Модернизация и перевооружение. Пришлось Англии воевать с Германией один на один. Ответ на ложь Вашего п. 1.
4. Из-за заговора против имперской России в феврале 1917 года временщики бросили Россию в Хаос. Спасли ситуацию большевики, которых Поддержали патриоты-царские генералы. Так наз. "монархисты" пригласили интервентов (Одесса, Архангельск) и морально проиграли. Народ никогда не пустит Интервентов. Потому самые враги Отечества - это внутренние интервенты и карьеристы.
5. МЕСТНЫЕ недовольство и выступления в СССР- это Головотяпство (термин для кадров от Сталина) Местных руководителей или Провокации
6. Вы сами признаёте, что "Моя зарплата с 25 лет была в пределах 200 – 240 руб/мес. Вполне хватало выпить, закусить, отбыть в отпуск, где тоже было на что хорошо отдохнуть".
7. 21 декабря 1991 года не СССР спустил флаг, а прозванный Меченым и Иудой М.Горбачев предал СССР, захватил (как пишут) "золото" (валюту) партии и смылся в США. Заявил, что мечтал развалить коммунизм, вступив как Иуда в её состав.
Виктору Криворучко. Отвечаю вам по пунктам. 1. Запад реализовывал постоянно Программу ослабления и развала Державы (Россия-СССР) путём внедрения Хаоса (план Даллеса от 1945 года - см. Интернет)ю Конечно Вы попытаетесь опровергать. 2. Запад реализовывал и реализовал стратегически три цели: 2.1. Внедрение "рыночных" методов через Горбачева и Ко с 1987 года создание "кооперативов" для теневиков, которые скупали государственные пром. и продтовары на базах, складах, в магазинах и регулировали цены и Подачу-Неподачу товаров в магазины, вызывая недовольство населения руководством Горбачева и КПСС. 2.2. Внедрение Хаоса противостоянием косноязычного Горбачева и "защитника народа" Ельцина. 2.3. Через Ельцина Внедрение Программы "хорошего рынка" (как на Западе) через "коммуниста"-доктора эконом. наук Е.Гайдара (внука комиссара, сына писателя-адмирала). С 1992 года - ликвидация финансирования всех предприятий (кроме частично оборонки), выброс миллионов технических специалистов на улицу на подножный корм, Голод семей и детей, ликвидация рождаемости. 3. Сталин и руководство СССР с 1928 года отказалось от идей Троцкого о мировой революции, закрыло Коминтерн Зиновьева, Каменева и Бухарина, взяло курс на Модернизацию страны перед ожидаемой войной. Черчилль просчитался в 1938-1939 г.г. СССР заключил пакт от 23 августа 1939 г. о ненападении с Германией и выиграл 2 года на Модернизация и перевооружение. Пришлось Англии воевать с Германией один на один. Ответ на ложь Вашего п. 1. 4. Из-за заговора против имперской России в феврале 1917 года временщики бросили Россию в Хаос. Спасли ситуацию большевики, которых Поддержали патриоты-царские генералы. Так наз. "монархисты" пригласили интервентов (Одесса, Архангельск) и морально проиграли. Народ никогда не пустит Интервентов. Потому самые враги Отечества - это внутренние интервенты и карьеристы. 5. МЕСТНЫЕ недовольство и выступления в СССР- это Головотяпство (термин для кадров от Сталина) Местных руководителей или Провокации 6. Вы сами признаёте, что "Моя зарплата с 25 лет была в пределах 200 – 240 руб/мес. Вполне хватало выпить, закусить, отбыть в отпуск, где тоже было на что хорошо отдохнуть". 7. 21 декабря 1991 года не СССР спустил флаг, а прозванный Меченым и Иудой М.Горбачев предал СССР, захватил (как пишут) "золото" (валюту) партии и смылся в США. Заявил, что мечтал развалить коммунизм, вступив как Иуда в её состав.

Станислав Бражник, 23.10.2017

Раз некоторые господа из гималайских ( высоко сижу - далеко гляжу ) перешли на собачьи сравнения, то позвольте тявкнуть и мне. По сегодняшним, принятым гималайскими понятиям, человек без выш.образования моська? моська! Её в Думу не пускают ( в отличии от царской ), она на принятие законов влиять не может: вслед за образовательным цензом скоро введут имущественный... Наш паровоз вперёд летит, в капитализме остановка? Моську в газетах унижают, её на дорогах подрезают, мажоры на ТВ высмеивают... Куда ж податься бедной моське?
Раз некоторые господа из гималайских ( высоко сижу - далеко гляжу ) перешли на собачьи сравнения, то позвольте тявкнуть и мне. По сегодняшним, принятым гималайскими понятиям, человек без выш.образования моська? моська! Её в Думу не пускают ( в отличии от царской ), она на принятие законов влиять не может: вслед за образовательным цензом скоро введут имущественный... Наш паровоз вперёд летит, в капитализме остановка? Моську в газетах унижают, её на дорогах подрезают, мажоры на ТВ высмеивают... Куда ж податься бедной моське?

Виталий Веселовский, 23.10.2017

Моська, работающая на сайте, одна - сейчас под кличкой Беня.
Моська, работающая на сайте, одна - сейчас под кличкой Беня.

юрий кириенко, 23.10.2017

Привожу из полемики с Влад. Мих. Поскольку это не просто частная переписка.
Влад. Михайловичу. Отвечаю по пунктам
1. Опечатка "Верховный совет" или по факту "Военный совет" (к кому обращался Сталин) - это две большие разницы. Это не только наша частная переписка - Информацию смотрят всякие читатели "ЛГ". Многие могут посчитать, что вот депутаты Верховного совета должны выявлять врагов народа. Обращение было к военным. Военные из высшего командного состава Тухачевский, Якир и Уборевич готовили заговор против Руководства и Сталина (в чём признались и были осуждены). В тридцатые было полно врагов. Напомню и в советское время в спецслужбы пробирались враги СССР: например Пеньковский, В.Резун (Суворов), который демагогией нанёс много вреда, а печатали его у нас русофобы или придурки. А потом патриоты опровергали Ложь Резуна.
2. По поводу Постановления Политбюро ЦК ВКП (б) "Об антисоветских элементах" с указанием "взять на учёт всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников". Здесь есть два фактора. Кулаки были против создания колхозов, часто занимались вредительством. Поэтому их и высылали (и без Права возврата). Зачем они возвращались?
3. По уголовникам и численности осуждённых в период 1921-1953 г.г. Из Статистики Земскова(см. Интернет) видно, что из примерно 4-х миллионов осуждённых 75 % (!) или 3-и миллиона были Уголовники (они что жертвы репрессий?) С ними надо было бороться? Да, были так называемые перегибы. Вот в романе Рыбакова "Дети Арбата" автор (герой романа) пишет, что пришёл к своему родственнику (дяде) в НКВД, а тот Подписывал, Не глядя, какие-то списки, Листая страницы. На вопрос племянника, что он делает, дядя ответил, что он член Тройки и должен подписывать списки. Вот так "работал" Тот член тройки. Спрашивается , а как возникли списки? Очевидно по Доносам. Обвинять надо не только авторов Постановлений, но и исполнителей, не проверявших списки. Самого Хрущёва остановил Сталин, когда в списках от него были Тысячи фамилий. Вот Вам не причины, а результаты "работы" некоторых карьеристов.
3. Ваша ссылка на "https.." безадресна. Там нет конкретных статей . И там статьи Любого без редактора издания помещают, а значит полно Фальсификаций. Мне и другим это знакомо. Как пример: так называемое письмо Гитлера Сталину за неделю до начала Войны.
4. По поводу цифры в 20 миллионов репрессированных от русофобов всяких мастей. Посчитаем. В лагере в среднем было от 1тыс. до 10 тыс чел. Делим 20 миллионов на 1 -10 тыс чел. , получаем количество от 2000 до 20000 лагерей. Столько должно было быть по стране. А сколько было. У Солженицына по моему 6 лагерей. Или там было по 500 тысяч заключённых. Как Вы считаете?
Привожу из полемики с Влад. Мих. Поскольку это не просто частная переписка. Влад. Михайловичу. Отвечаю по пунктам 1. Опечатка "Верховный совет" или по факту "Военный совет" (к кому обращался Сталин) - это две большие разницы. Это не только наша частная переписка - Информацию смотрят всякие читатели "ЛГ". Многие могут посчитать, что вот депутаты Верховного совета должны выявлять врагов народа. Обращение было к военным. Военные из высшего командного состава Тухачевский, Якир и Уборевич готовили заговор против Руководства и Сталина (в чём признались и были осуждены). В тридцатые было полно врагов. Напомню и в советское время в спецслужбы пробирались враги СССР: например Пеньковский, В.Резун (Суворов), который демагогией нанёс много вреда, а печатали его у нас русофобы или придурки. А потом патриоты опровергали Ложь Резуна. 2. По поводу Постановления Политбюро ЦК ВКП (б) "Об антисоветских элементах" с указанием "взять на учёт всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников". Здесь есть два фактора. Кулаки были против создания колхозов, часто занимались вредительством. Поэтому их и высылали (и без Права возврата). Зачем они возвращались? 3. По уголовникам и численности осуждённых в период 1921-1953 г.г. Из Статистики Земскова(см. Интернет) видно, что из примерно 4-х миллионов осуждённых 75 % (!) или 3-и миллиона были Уголовники (они что жертвы репрессий?) С ними надо было бороться? Да, были так называемые перегибы. Вот в романе Рыбакова "Дети Арбата" автор (герой романа) пишет, что пришёл к своему родственнику (дяде) в НКВД, а тот Подписывал, Не глядя, какие-то списки, Листая страницы. На вопрос племянника, что он делает, дядя ответил, что он член Тройки и должен подписывать списки. Вот так "работал" Тот член тройки. Спрашивается , а как возникли списки? Очевидно по Доносам. Обвинять надо не только авторов Постановлений, но и исполнителей, не проверявших списки. Самого Хрущёва остановил Сталин, когда в списках от него были Тысячи фамилий. Вот Вам не причины, а результаты "работы" некоторых карьеристов. 3. Ваша ссылка на "https.." безадресна. Там нет конкретных статей . И там статьи Любого без редактора издания помещают, а значит полно Фальсификаций. Мне и другим это знакомо. Как пример: так называемое письмо Гитлера Сталину за неделю до начала Войны. 4. По поводу цифры в 20 миллионов репрессированных от русофобов всяких мастей. Посчитаем. В лагере в среднем было от 1тыс. до 10 тыс чел. Делим 20 миллионов на 1 -10 тыс чел. , получаем количество от 2000 до 20000 лагерей. Столько должно было быть по стране. А сколько было. У Солженицына по моему 6 лагерей. Или там было по 500 тысяч заключённых. Как Вы считаете?

Владимир Михайлович, 24.10.2017

3. Попробуйте эту ссылку: http://istmat.info/node/32818
3. Попробуйте эту ссылку: http://istmat.info/node/32818

Виталий Веселовский, 23.10.2017

;) Почитаешь рыбасов, посмотришь телевизор
----------------------------------------------------------
с соловьёвыми и швидкими, и рука тянется к полке
с классикой жанра политической сатиры:

ДЕНИКИН ВСТАЕТ ИЗ ГРОБА

Смолкли речи, вздохи, клики.
Тихо стало на дворе.
И лежит себе Деникин
Тут, в Донском монастыре.

День лежит, другой и третий...
Скучно стало. Генерал
Вот недавно на рассвете
Поднатужился и встал.

И включил свой личный телек
(Их теперь кладут в гробы).
И смотрел аж две недели -
Но всё те же, те же лбы!

Познер, Ноткин, Глеб Павловский,
Новожёнов, Соловьёв
Да Сванидзе, пёс кремлевский...
Что за люд? С каких краёв?

А ещё маячит Галкин,
А еще Миткова есть.
И весь день жуют мочалки,
Словно нечего им есть.

Тут лепечет и Лолита,
- Это, что ж, страны элита?
Нет, лобастики, пардон!
И Москвой полюбоваться

Генерал пошел пешком.
И готов расцеловаться
С первым встречным русаком.
Но как вышел - тотчас брови

Вновь насупил. Хоть ты плачь!
Прёт навстречу Абрамович,
Первый кровосос-богач.
Первый! Вот не ждал такого...

И уже почти без чувств
Тут же вляпался в Швыдкого,
Главначальника искусств.
Тот первейший, этот главный...

Что случилось на Руси?
Где народ мой православный,
Отче наш, иже еси?
И решил у власти высшей

Генерал искать ответ.
Вот и Дом Советов бывший,
Вот и главный кабинет.
Дверь открыл и... Стоп! Ни слова!

В мозг ударила моча:
Там увидел он Фрадкова
Михаил Ефи-
Мыча.

И расплакался Деникин,
Пряча слёзы в бороде...
- Что за люди? Что за лики?
Почему они везде?

Быть не надо очень умным,
Чтоб предвидеть: и в Донской
Будут присланы игумном
Абрамович иль Швыдкой.

И сдержать свой гнев не в силе
Он воскликнул: «Мать твою!..
Не за эту же Россию
Клали голову в бою

И деникинец несчастный,
И буденновец лихой.
Кровью русской бело-красной
Пропитался шар земной.

Что ж ты сделала, Мария,
Дочь безмозглая моя,
Привезя сюда, в родные,
В ныне чуждые края!

Увези меня обратно
В штат проклятый Мичиган.
Там хотя бы всё понятно.
Или лучше - дай наган.

Кликну я войны горнило
Вновь пройти за Отчий край:
- Встань, Буденный! В строй, Корнилов,
Фрунзе, Врангель и Чапай!

Всех зовет вас Русь святая!..»
Только смолк и в тот же миг
Вдруг донесся, нарастая,
Первой Конной топ и гик.

В.С. Бушин
http://www.duel.ru/200552/?52_6_4
;) Почитаешь рыбасов, посмотришь телевизор ---------------------------------------------------------- с соловьёвыми и швидкими, и рука тянется к полке с классикой жанра политической сатиры: ДЕНИКИН ВСТАЕТ ИЗ ГРОБА Смолкли речи, вздохи, клики. Тихо стало на дворе. И лежит себе Деникин Тут, в Донском монастыре. День лежит, другой и третий... Скучно стало. Генерал Вот недавно на рассвете Поднатужился и встал. И включил свой личный телек (Их теперь кладут в гробы). И смотрел аж две недели - Но всё те же, те же лбы! Познер, Ноткин, Глеб Павловский, Новожёнов, Соловьёв Да Сванидзе, пёс кремлевский... Что за люд? С каких краёв? А ещё маячит Галкин, А еще Миткова есть. И весь день жуют мочалки, Словно нечего им есть. Тут лепечет и Лолита, - Это, что ж, страны элита? Нет, лобастики, пардон! И Москвой полюбоваться Генерал пошел пешком. И готов расцеловаться С первым встречным русаком. Но как вышел - тотчас брови Вновь насупил. Хоть ты плачь! Прёт навстречу Абрамович, Первый кровосос-богач. Первый! Вот не ждал такого... И уже почти без чувств Тут же вляпался в Швыдкого, Главначальника искусств. Тот первейший, этот главный... Что случилось на Руси? Где народ мой православный, Отче наш, иже еси? И решил у власти высшей Генерал искать ответ. Вот и Дом Советов бывший, Вот и главный кабинет. Дверь открыл и... Стоп! Ни слова! В мозг ударила моча: Там увидел он Фрадкова Михаил Ефи- Мыча. И расплакался Деникин, Пряча слёзы в бороде... - Что за люди? Что за лики? Почему они везде? Быть не надо очень умным, Чтоб предвидеть: и в Донской Будут присланы игумном Абрамович иль Швыдкой. И сдержать свой гнев не в силе Он воскликнул: «Мать твою!.. Не за эту же Россию Клали голову в бою И деникинец несчастный, И буденновец лихой. Кровью русской бело-красной Пропитался шар земной. Что ж ты сделала, Мария, Дочь безмозглая моя, Привезя сюда, в родные, В ныне чуждые края! Увези меня обратно В штат проклятый Мичиган. Там хотя бы всё понятно. Или лучше - дай наган. Кликну я войны горнило Вновь пройти за Отчий край: - Встань, Буденный! В строй, Корнилов, Фрунзе, Врангель и Чапай! Всех зовет вас Русь святая!..» Только смолк и в тот же миг Вдруг донесся, нарастая, Первой Конной топ и гик. В.С. Бушин http://www.duel.ru/200552/?52_6_4

Виталий Веселовский, 23.10.2017

Конкретизация к "посмотришь телевизор"
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/61882/episode_id/1558178/video_id/1691446/viewtype/picture/
Конкретизация к "посмотришь телевизор" http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/61882/episode_id/1558178/video_id/1691446/viewtype/picture/

Владимир Михайлович, 23.10.2017

Привожу из полемики с Юрием Кириенко. Поскольку это не просто частная переписка.
Юрию. Отвечаю по пунктам.
1. Ваши слова: "Какой Вы оказывается демагог!" Чем больше Вы рассказываете о своем бедном родственнике, тем более страшная открывается правда! И хотя Вы уверяете всех, что главная вина за репрессии лежит на доносчиках, но, судя по подробностям дела Вашего родственника, я делаю вывод, что все советские граждане были мерзавцами. Пусть читатели мне подскажут, где я ошибся.
2. Вы пишете: "Высылал не директор предприятия, а по указанию НКВД по заявлению доносчицы. Вы что элементарщины не понимаете, куда писали?" Да, каюсь, не понимаю. Я грешным делом считал и считаю, что не мог директор предприятия уволить своего сотрудника
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по указанию НКВД, которое руководствовалось ТОЛЬКО доносом. Если Вы уверяете, что именно так и было, то, значит, тогда был просто БЕСПРЕДЕЛ, как со стороны НКВД, так и со стороны руководства предприятия. Во-первых, если бы в НКВД работали, как Вы уверяете, карьеристы, то они никак не могли допустить такие ВОПИЮЩИЕ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА: не допросив заслуженного работника производства, сурово осудить его заочно только по доносу. Далее, карьеристы никак не могли требовать, чтобы не подчиняющийся им директор уволил своего достойного сотрудника без каких-либо оснований. Да за одни эти нарушения карьеристы рисковали свободой, а не только карьерой. Далее, хорош директор! Нет, чтобы разобраться в деле, пригласить всех, кто слышал шутку Вашего родственника, вместе попить чайку и разойтись, так нет же, он берет под козырек карьеристам из НКВД, полностью верит доносу на своего преданного делу сотрудника и увольняет его, даже с ним не поговорив! А ведь еще, помимо директора, согласие на увольнение должен подписать профсоюз. Значит, и там все поверили доносу! Более того, еще и вносят в трудовую книжку Вашего родственника запись типа, что он проводил контрреволюционную агитацию. Потом неясно, кто его высылает в Среднюю Азию и по какому постановлению или решению? Ладно, замнем для ясности.
3. Дальше больше. Вот Ваши слова: "На новом месте руководству дали Сигнал, что прибыл Высланный. На партсобрании его разбирали, выслушали о той ситуации и исключили". Итак, эти чекисты-карьеристы все не могли успокоиться. Казалось бы, и так наказали невиновного гражданина ни за что, так нет же, сообщают на новое место его работы, что он Высланный и ТРЕБУЮТ проведения партсобрания для исключения его из партии! А почему его нельзя было еще на старом месте исключить из партии, тоже неясно. И надо же, новый директор также берет под козырек, нарушая все законы, собирает открытое партсобрание всего коллектива и разбирает дело Вашего родственника. Хорошо, раньше, как Вы уверяли, с ним никто не говорил по поводу доноса, но теперь-то ему дали же слово. И он, надеюсь, подробно и честно все рассказал. Там же были все КОММУНИСТЫ! Это же элита общества! И что, никто не поверил Вашему бедному родственнику, никто не оценил такую милую шутку и, невзирая на его мольбы, ЕДИНОГЛАСНО (не сомневаюсь) проголосовали за исключение его из партии?! И все это, как Вы уверяете, было следствием одного доноса! Никем не подтвержденного!
4. Ну как тут не вымолвить, что я и сделал: "Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защитой бедного оболганного человека, никто не усомнился в правдивости приговора, не потребовал провести проверку, не призвал народ к здравомыслию, ни у кого даже не оказалось элементарного чувства юмора! Если верить Вашему рассказу (а Вы, как сами сообщали, читали соответствующие документы), то он компрометирует сталинскую систему гораздо более, чем любые мои осуждения. Вот потому- то я в сердцах и сказал, что, послушав Вас, можно сделать вывод, что «все советские граждане были мерзавцами». (Замечу в скобках: а почему Вашему родственнику самому было не написать в НКВД с жалобой на тех, кто его травил, нарушая все законы и указания Сталина? И почему все эти нарушители закона, в особенности чекисты, ничуть не боялись, что Ваш родственник может на них пожаловаться наверх, ведь если пустяковым доносам верили, то уж правдивой жалобе точно должны были поверить!)
А Вы еще и повторяете: "Да было и много просто порядочных людей, думаю, их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов". Пусть читатели сравнивают ваше и моё». Согласен, пусть сравнивают!
Привожу из полемики с Юрием Кириенко. Поскольку это не просто частная переписка. Юрию. Отвечаю по пунктам. 1. Ваши слова: "Какой Вы оказывается демагог!" Чем больше Вы рассказываете о своем бедном родственнике, тем более страшная открывается правда! И хотя Вы уверяете всех, что главная вина за репрессии лежит на доносчиках, но, судя по подробностям дела Вашего родственника, я делаю вывод, что все советские граждане были мерзавцами. Пусть читатели мне подскажут, где я ошибся. 2. Вы пишете: "Высылал не директор предприятия, а по указанию НКВД по заявлению доносчицы. Вы что элементарщины не понимаете, куда писали?" Да, каюсь, не понимаю. Я грешным делом считал и считаю, что не мог директор предприятия уволить своего сотрудника ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по указанию НКВД, которое руководствовалось ТОЛЬКО доносом. Если Вы уверяете, что именно так и было, то, значит, тогда был просто БЕСПРЕДЕЛ, как со стороны НКВД, так и со стороны руководства предприятия. Во-первых, если бы в НКВД работали, как Вы уверяете, карьеристы, то они никак не могли допустить такие ВОПИЮЩИЕ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА: не допросив заслуженного работника производства, сурово осудить его заочно только по доносу. Далее, карьеристы никак не могли требовать, чтобы не подчиняющийся им директор уволил своего достойного сотрудника без каких-либо оснований. Да за одни эти нарушения карьеристы рисковали свободой, а не только карьерой. Далее, хорош директор! Нет, чтобы разобраться в деле, пригласить всех, кто слышал шутку Вашего родственника, вместе попить чайку и разойтись, так нет же, он берет под козырек карьеристам из НКВД, полностью верит доносу на своего преданного делу сотрудника и увольняет его, даже с ним не поговорив! А ведь еще, помимо директора, согласие на увольнение должен подписать профсоюз. Значит, и там все поверили доносу! Более того, еще и вносят в трудовую книжку Вашего родственника запись типа, что он проводил контрреволюционную агитацию. Потом неясно, кто его высылает в Среднюю Азию и по какому постановлению или решению? Ладно, замнем для ясности. 3. Дальше больше. Вот Ваши слова: "На новом месте руководству дали Сигнал, что прибыл Высланный. На партсобрании его разбирали, выслушали о той ситуации и исключили". Итак, эти чекисты-карьеристы все не могли успокоиться. Казалось бы, и так наказали невиновного гражданина ни за что, так нет же, сообщают на новое место его работы, что он Высланный и ТРЕБУЮТ проведения партсобрания для исключения его из партии! А почему его нельзя было еще на старом месте исключить из партии, тоже неясно. И надо же, новый директор также берет под козырек, нарушая все законы, собирает открытое партсобрание всего коллектива и разбирает дело Вашего родственника. Хорошо, раньше, как Вы уверяли, с ним никто не говорил по поводу доноса, но теперь-то ему дали же слово. И он, надеюсь, подробно и честно все рассказал. Там же были все КОММУНИСТЫ! Это же элита общества! И что, никто не поверил Вашему бедному родственнику, никто не оценил такую милую шутку и, невзирая на его мольбы, ЕДИНОГЛАСНО (не сомневаюсь) проголосовали за исключение его из партии?! И все это, как Вы уверяете, было следствием одного доноса! Никем не подтвержденного! 4. Ну как тут не вымолвить, что я и сделал: "Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защитой бедного оболганного человека, никто не усомнился в правдивости приговора, не потребовал провести проверку, не призвал народ к здравомыслию, ни у кого даже не оказалось элементарного чувства юмора! Если верить Вашему рассказу (а Вы, как сами сообщали, читали соответствующие документы), то он компрометирует сталинскую систему гораздо более, чем любые мои осуждения. Вот потому- то я в сердцах и сказал, что, послушав Вас, можно сделать вывод, что «все советские граждане были мерзавцами». (Замечу в скобках: а почему Вашему родственнику самому было не написать в НКВД с жалобой на тех, кто его травил, нарушая все законы и указания Сталина? И почему все эти нарушители закона, в особенности чекисты, ничуть не боялись, что Ваш родственник может на них пожаловаться наверх, ведь если пустяковым доносам верили, то уж правдивой жалобе точно должны были поверить!) А Вы еще и повторяете: "Да было и много просто порядочных людей, думаю, их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов". Пусть читатели сравнивают ваше и моё». Согласен, пусть сравнивают!

юрий кириенко, 24.10.2017

Влад. Михайловичу. Что Вы никак не успокоитесь? Боитесь проиграть идеологическую схватку? Создаёте "простыни" по локальному случаю высылки родственника за глупую шутку на партсобрании и начинаете "раскручивать" тему репрессий. Под "репрессии" (нашли термин) попадали на 75% Уголовники. А ВЫ пишете "простыни" для Отчёта перед вашими западными Спонсорами?
Я Вам уже отвечал в колонке на этом сайте. Поскольку вы выходите на основную сетку, отвечаю также здесь вторично.
""Влад. Михайловичу.
1. Какой Вы оказывается демагог!
Я выше сообщил: "Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" А ВЫ : "Сначала Вы обвиняете доносчиков, которых все-таки было меньшинство, а теперь, оказывается, все советские граждане были мерзавцами." Пусть читатели Сравнивают ваше и моё.
2. Высылал не директор предприятия, а по указанию НКВД по заявлению доносчицы. (она писала не директору). Вы что элементарщины не понимаете, куда писали?( или путаете специально)
3. На новом месте руководству дали Сигнал, что прибыл Высланный. На партсобрании его разбирали, выслушали о той ситуации и исключили (наверно, чтобы не высказывался не так о стахановском движении). Хватит вам фантазировать.
4. Хватит заниматься демагогией : "Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защитой..." Я же сообщил и повторяю:
"Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" Пусть читатели Сравнивают ваше и моё".
В те 30-е годы работники НКВД (среди которых большинство были честными людьми, а то бы сидели десятки миллионов. И кто бы вообще Работал?)
Добавлю из другого моего коммента от 22.10.2017
"2. По поводу Постановления Политбюро ЦК ВКП (б) "Об антисоветских элементах" с указанием "взять на учёт всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников". Здесь есть два фактора. Кулаки были против создания колхозов, часто занимались вредительством. Поэтому их и высылали (и без Права возврата). Зачем они возвращались?
3. По уголовникам и численности осуждённых в период 1921-1953 г.г. Из Статистики Земскова(см. Интернет) видно, что из примерно 4-х миллионов осуждённых 75 % (!) или 3-и миллиона были Уголовники (они что жертвы репрессий?) С ними надо было бороться? Да, были так называемые перегибы. Вот в романе Рыбакова "Дети Арбата" автор (герой романа) пишет, что пришёл к своему родственнику (дяде) в НКВД, а тот Подписывал, Не глядя, какие-то списки, Листая страницы. На вопрос племянника, что он делает, дядя ответил, что он член Тройки и должен подписывать списки. Вот так "работал" Тот член тройки. Спрашивается , а как возникли списки? Очевидно по Доносам. Обвинять надо не только авторов Постановлений, но и исполнителей, не проверявших списки. Самого Хрущёва остановил Сталин, когда в списках от него были Тысячи фамилий. Вот Вам не причины, а результаты "работы" некоторых карьеристов.
3. Ваша ссылка на "https.." безадресна. Там нет конкретных статей . И там статьи Любого без редактора издания помещают, а значит полно Фальсификаций. Мне и другим это знакомо. Как пример: так называемое письмо Гитлера Сталину за неделю до начала Войны.
4. По поводу цифры в 20 миллионов репрессированных от русофобов всяких мастей. Посчитаем. В лагере в среднем было от 1тыс. до 10 тыс чел. Делим 20 миллионов на 1 -10 тыс чел. , получаем количество от 2000 до 20000 лагерей. Столько должно было быть по стране. А сколько было? У Солженицына по моему 6 лагерей. Или там было по 500 тысяч заключённых. Как Вы считаете?
Вы занимаетесь переливанием из пустого в порожнее. Я Вам ответил Почти по полной Программе.
Влад. Михайловичу. Что Вы никак не успокоитесь? Боитесь проиграть идеологическую схватку? Создаёте "простыни" по локальному случаю высылки родственника за глупую шутку на партсобрании и начинаете "раскручивать" тему репрессий. Под "репрессии" (нашли термин) попадали на 75% Уголовники. А ВЫ пишете "простыни" для Отчёта перед вашими западными Спонсорами? Я Вам уже отвечал в колонке на этом сайте. Поскольку вы выходите на основную сетку, отвечаю также здесь вторично. ""Влад. Михайловичу. 1. Какой Вы оказывается демагог! Я выше сообщил: "Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" А ВЫ : "Сначала Вы обвиняете доносчиков, которых все-таки было меньшинство, а теперь, оказывается, все советские граждане были мерзавцами." Пусть читатели Сравнивают ваше и моё. 2. Высылал не директор предприятия, а по указанию НКВД по заявлению доносчицы. (она писала не директору). Вы что элементарщины не понимаете, куда писали?( или путаете специально) 3. На новом месте руководству дали Сигнал, что прибыл Высланный. На партсобрании его разбирали, выслушали о той ситуации и исключили (наверно, чтобы не высказывался не так о стахановском движении). Хватит вам фантазировать. 4. Хватит заниматься демагогией : "Нет, Юрий, Вы что-то недоговариваете, ладно еще одна сволочь-доносчица, но чтобы все - руководители, коллеги, друзья, коммунисты, беспартийные служащие, работающие вместе с Вашим родственником, все эти люди оказались мерзавцами - нет, не верю! Ведь никто не осмелился выступить с защитой..." Я же сообщил и повторяю: "Да было и много просто порядочных людей, думаю их было большинство. А то бы все пересажали друг друга из мести. Вот такой Хаос и организовывали настоящие "враги народа", о которых говорил А.Жданов в докладе на 18-м съезде ВКП (б) при Сталине. И принята резолюция "О прекращении чисток в партии..."" Пусть читатели Сравнивают ваше и моё". В те 30-е годы работники НКВД (среди которых большинство были честными людьми, а то бы сидели десятки миллионов. И кто бы вообще Работал?) Добавлю из другого моего коммента от 22.10.2017 "2. По поводу Постановления Политбюро ЦК ВКП (б) "Об антисоветских элементах" с указанием "взять на учёт всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников". Здесь есть два фактора. Кулаки были против создания колхозов, часто занимались вредительством. Поэтому их и высылали (и без Права возврата). Зачем они возвращались? 3. По уголовникам и численности осуждённых в период 1921-1953 г.г. Из Статистики Земскова(см. Интернет) видно, что из примерно 4-х миллионов осуждённых 75 % (!) или 3-и миллиона были Уголовники (они что жертвы репрессий?) С ними надо было бороться? Да, были так называемые перегибы. Вот в романе Рыбакова "Дети Арбата" автор (герой романа) пишет, что пришёл к своему родственнику (дяде) в НКВД, а тот Подписывал, Не глядя, какие-то списки, Листая страницы. На вопрос племянника, что он делает, дядя ответил, что он член Тройки и должен подписывать списки. Вот так "работал" Тот член тройки. Спрашивается , а как возникли списки? Очевидно по Доносам. Обвинять надо не только авторов Постановлений, но и исполнителей, не проверявших списки. Самого Хрущёва остановил Сталин, когда в списках от него были Тысячи фамилий. Вот Вам не причины, а результаты "работы" некоторых карьеристов. 3. Ваша ссылка на "https.." безадресна. Там нет конкретных статей . И там статьи Любого без редактора издания помещают, а значит полно Фальсификаций. Мне и другим это знакомо. Как пример: так называемое письмо Гитлера Сталину за неделю до начала Войны. 4. По поводу цифры в 20 миллионов репрессированных от русофобов всяких мастей. Посчитаем. В лагере в среднем было от 1тыс. до 10 тыс чел. Делим 20 миллионов на 1 -10 тыс чел. , получаем количество от 2000 до 20000 лагерей. Столько должно было быть по стране. А сколько было? У Солженицына по моему 6 лагерей. Или там было по 500 тысяч заключённых. Как Вы считаете? Вы занимаетесь переливанием из пустого в порожнее. Я Вам ответил Почти по полной Программе.

Владимир Михайлович, 24.10.2017

Вот, Александр Евгеньевич, видите, не надо ничего выдумывать про ужасы сталинского времени, просто почитайте правдивый рассказ Юрия Кириенко, желающего по своей беспредельной наивности оправдать репрессии наличием в стране небольшого процента подлых врагов народа. Однако, к большой неожиданности, даже еще не осознанной самим Юрием, этот рассказ, описывающий абсолютно типичный случай, причем вполне безобидный по сравнению с десятками тысяч других историй, полностью развенчивает сталинизм, представляя его как исключительно тоталитарную систему, превратившую огромное число честных и порядочных граждан в трусов, подлецов и рабов.
Вот, Александр Евгеньевич, видите, не надо ничего выдумывать про ужасы сталинского времени, просто почитайте правдивый рассказ Юрия Кириенко, желающего по своей беспредельной наивности оправдать репрессии наличием в стране небольшого процента подлых врагов народа. Однако, к большой неожиданности, даже еще не осознанной самим Юрием, этот рассказ, описывающий абсолютно типичный случай, причем вполне безобидный по сравнению с десятками тысяч других историй, полностью развенчивает сталинизм, представляя его как исключительно тоталитарную систему, превратившую огромное число честных и порядочных граждан в трусов, подлецов и рабов.

Александр Кудряшов, 24.10.2017

У меня другое отношение к сталинскому времени и я не считаю его только ужасным. Что касается доносов, как социально-психологического явления, то государство во все времена стимулировало граждан к патриотичному поведению - донести, спасти, предупредить, а предупреждён - значит, вооружён! Это было во времёна становления Московского государства, во времена Пушкина и предписаний жандармских управлений, когда князья, а затем и цари повелевали казнить каждого, кто не донёс о готовящемся преступлении и прежде всего о покушениях на власть. Благодаря доносительству профессиональному, тайному, открытому, или бытовому, власть остаётся властью. Есть это и сегодня. И не только у нас. В ряде стран доносительство вообще считается защитой доносчиком своих или общественных прав. Вот вы, зная про истязания жены в какой-нибудь семье или жестокое избиение ребёнка, равно как и торговлю фальсификатом, вызвавшим ваше отравление, как поступите? В США вообще есть госпрограмма по системе вознаграждений для доносчиков. У нас понятие экстремизма стало столь широким, что вызвать на допрос или получить срок можно за простой перепост в сетях текста или фотографии. Меняется только объект доноса - раньше это были лихоимцы, мздоимцы, бунтовщики, народовольцы, революционеры, потом враги народа, а ныне - террористы и экстремисты. И само собой, донос - средство обоюдоострое, требующее тщательной проверки мотивов доносчика. Что же касается сталинского времени, то тогда не просто обиженных и недовольных, а именно враждебных слоёв новой власти после революции и кровопролитной гражданской войны, было с избытком: в деревне, в среде интеллигенции, "бывших" служащих империи. Эти люди были не просто недовольны потерей своих благ, своего положения при перевернувшемся для них мире, а с учётом своего прежнего статуса и опыта, сидеть сложа руки, не собирались, а действовали. С начала 20-х годов по стране шли разговоры-подстрекательства, собрания, восстания недовольных и такие события, как Кронштадт, Тамбов, Ишим, восстание на Дону. - наиболее известные и открытые ожесточённые выступления против новой власти, а сколько было локальных выступлений или враждебно настроенных людей, никто не знает. Хотя, если почитать классиков, вроде Шолохова или хотя бы Ильфа с Петровым, то можно себе представить. Добавьте на ситуацию концессионную политику молодого государства с привлечением инспецов в 30-е годы, их свободные перемещения по стране представляли широкое поле деятельности спецслужбам Германии, Польши, Великобритании, США, Японии и других стран. Власть была в цейтноте - на носу очередная война, а курс на индустриализацию и коллективизацию тормозился целыми слоями населения. Страна - сплошное лоскутное одеяло - в армии "чапаевцы", "котовцы". "первоконники", "танкисты", в партии - фракции с лидерами, тянущими одеяло на себя, "старогвардейцы" с доревоюционным стажем против амбициозной молодёжи, обилие программ и лидеров и всех нужно было приводить в чувство "затягиванием гаек". Не нужно демонизировать Сталина, он действовал в крайне неблагоприятной внешней и внутренней обстановке и его политика не была "массовыми репрессиями" и тут, скорее, речь нужно вести о теме репрессий в "массовом сознании". А вот над этим очень сильно постарались как вековые враги России из числа западных спецслужб, так и доморощенные пятиколонники. Поэтому всё было с точностью до наоборот - трусов, подлецов и рабов перековывали и вводили в число ответственных граждан, принявших новую власть, как свою...
У меня другое отношение к сталинскому времени и я не считаю его только ужасным. Что касается доносов, как социально-психологического явления, то государство во все времена стимулировало граждан к патриотичному поведению - донести, спасти, предупредить, а предупреждён - значит, вооружён! Это было во времёна становления Московского государства, во времена Пушкина и предписаний жандармских управлений, когда князья, а затем и цари повелевали казнить каждого, кто не донёс о готовящемся преступлении и прежде всего о покушениях на власть. Благодаря доносительству профессиональному, тайному, открытому, или бытовому, власть остаётся властью. Есть это и сегодня. И не только у нас. В ряде стран доносительство вообще считается защитой доносчиком своих или общественных прав. Вот вы, зная про истязания жены в какой-нибудь семье или жестокое избиение ребёнка, равно как и торговлю фальсификатом, вызвавшим ваше отравление, как поступите? В США вообще есть госпрограмма по системе вознаграждений для доносчиков. У нас понятие экстремизма стало столь широким, что вызвать на допрос или получить срок можно за простой перепост в сетях текста или фотографии. Меняется только объект доноса - раньше это были лихоимцы, мздоимцы, бунтовщики, народовольцы, революционеры, потом враги народа, а ныне - террористы и экстремисты. И само собой, донос - средство обоюдоострое, требующее тщательной проверки мотивов доносчика. Что же касается сталинского времени, то тогда не просто обиженных и недовольных, а именно враждебных слоёв новой власти после революции и кровопролитной гражданской войны, было с избытком: в деревне, в среде интеллигенции, "бывших" служащих империи. Эти люди были не просто недовольны потерей своих благ, своего положения при перевернувшемся для них мире, а с учётом своего прежнего статуса и опыта, сидеть сложа руки, не собирались, а действовали. С начала 20-х годов по стране шли разговоры-подстрекательства, собрания, восстания недовольных и такие события, как Кронштадт, Тамбов, Ишим, восстание на Дону. - наиболее известные и открытые ожесточённые выступления против новой власти, а сколько было локальных выступлений или враждебно настроенных людей, никто не знает. Хотя, если почитать классиков, вроде Шолохова или хотя бы Ильфа с Петровым, то можно себе представить. Добавьте на ситуацию концессионную политику молодого государства с привлечением инспецов в 30-е годы, их свободные перемещения по стране представляли широкое поле деятельности спецслужбам Германии, Польши, Великобритании, США, Японии и других стран. Власть была в цейтноте - на носу очередная война, а курс на индустриализацию и коллективизацию тормозился целыми слоями населения. Страна - сплошное лоскутное одеяло - в армии "чапаевцы", "котовцы". "первоконники", "танкисты", в партии - фракции с лидерами, тянущими одеяло на себя, "старогвардейцы" с доревоюционным стажем против амбициозной молодёжи, обилие программ и лидеров и всех нужно было приводить в чувство "затягиванием гаек". Не нужно демонизировать Сталина, он действовал в крайне неблагоприятной внешней и внутренней обстановке и его политика не была "массовыми репрессиями" и тут, скорее, речь нужно вести о теме репрессий в "массовом сознании". А вот над этим очень сильно постарались как вековые враги России из числа западных спецслужб, так и доморощенные пятиколонники. Поэтому всё было с точностью до наоборот - трусов, подлецов и рабов перековывали и вводили в число ответственных граждан, принявших новую власть, как свою...

Владимир Михайлович, 24.10.2017

Вот меня порой упрекают, что я поддерживаю комментарии и посты, с содержанием которых не согласен, но как не отдать должное блестящим литературным способностям Александра Евгеньевича. Содержательно, толково, выразительно, убедительно, абсолютно грамотно, как в грамматическом так и в литературном отношении - просто готовая статья для публикации в ЛГ! Конечно, у меня немало серьезных возражений к этому посту на тему "доносительства", главным образом, касающихся его односторонности и оправдания сталинского времени, но об этом мы немало спорили раньше, да и в будущем, надеюсь, еще поспорим.
Вот меня порой упрекают, что я поддерживаю комментарии и посты, с содержанием которых не согласен, но как не отдать должное блестящим литературным способностям Александра Евгеньевича. Содержательно, толково, выразительно, убедительно, абсолютно грамотно, как в грамматическом так и в литературном отношении - просто готовая статья для публикации в ЛГ! Конечно, у меня немало серьезных возражений к этому посту на тему "доносительства", главным образом, касающихся его односторонности и оправдания сталинского времени, но об этом мы немало спорили раньше, да и в будущем, надеюсь, еще поспорим.

Виталий Веселовский, 24.10.2017

Кудряшов: "Не нужно демонизировать Сталина, ... его политика не была "массовыми репрессиями" и тут, скорее, речь нужно вести о теме репрессий в "массовом сознании"."

;) Пора "шашкой помахать" на двух фронтах: научном и религиозном.

Антисоветизм настолько антинаучен, настолько противоречит, в свете настоящего, историческим фактам прошлого, прогнозам на будущее многих признанных мировым сообществом великих мыслителей прошлого, современных учёных обществоведов, что надо лишать учёных степеней и званий "красных петухов", этаких поджигателей "антисталинизЬма" как Пивоваров, которым власть ТВ при попустительстве/напустительстве высшего руководства РФ позволяет оскорблять память о государственных деятелях советской цивилизации; лишать хотя бы массмедийной трибуны тех "учёных", которые в оскорбительной для большинства советских людей форме, с пеной у рта обзывают Ленина, Сталина величайшими преступниками 20 века, как это было (и настойчиво повторяется) на еврейского происхождения междусобойчике "Агора" под руководством Швыдкого, на канале "Культура".

На религиозном - предать анафеме религиозных деятелей, не взирая на лица, активно гундящих о "преступлениях" большевиков и советской власти против Церкви. В пылу борьбы за светлое будущее на всех этапах развития человечества всё было. Безбожных сокрушителей языческих капищ, голов и памятников, веру утверждающих костров хватало во все времена крутых перемен - это тоже исторический факт. И пора бы понять современным "толоконным лбам", что место обитания ссыльных, овощехранилище, сиротский приют, школа, тракторная станция, вычислительный центр - гораздо более богоугодное использование церковных объектов в светской жизни, чем превращение их в пивные бары и публичные дома, как это происходит в активно расхристианивающемся, во много уже богу противном Западе.
;) Пора, наконец, церковникам внять заветам Патриархов Всея Руси Тихона и Алексия I и призвать к порядку активных вероотступников.
Кудряшов: "Не нужно демонизировать Сталина, ... его политика не была "массовыми репрессиями" и тут, скорее, речь нужно вести о теме репрессий в "массовом сознании"." ;) Пора "шашкой помахать" на двух фронтах: научном и религиозном. Антисоветизм настолько антинаучен, настолько противоречит, в свете настоящего, историческим фактам прошлого, прогнозам на будущее многих признанных мировым сообществом великих мыслителей прошлого, современных учёных обществоведов, что надо лишать учёных степеней и званий "красных петухов", этаких поджигателей "антисталинизЬма" как Пивоваров, которым власть ТВ при попустительстве/напустительстве высшего руководства РФ позволяет оскорблять память о государственных деятелях советской цивилизации; лишать хотя бы массмедийной трибуны тех "учёных", которые в оскорбительной для большинства советских людей форме, с пеной у рта обзывают Ленина, Сталина величайшими преступниками 20 века, как это было (и настойчиво повторяется) на еврейского происхождения междусобойчике "Агора" под руководством Швыдкого, на канале "Культура". На религиозном - предать анафеме религиозных деятелей, не взирая на лица, активно гундящих о "преступлениях" большевиков и советской власти против Церкви. В пылу борьбы за светлое будущее на всех этапах развития человечества всё было. Безбожных сокрушителей языческих капищ, голов и памятников, веру утверждающих костров хватало во все времена крутых перемен - это тоже исторический факт. И пора бы понять современным "толоконным лбам", что место обитания ссыльных, овощехранилище, сиротский приют, школа, тракторная станция, вычислительный центр - гораздо более богоугодное использование церковных объектов в светской жизни, чем превращение их в пивные бары и публичные дома, как это происходит в активно расхристианивающемся, во много уже богу противном Западе. ;) Пора, наконец, церковникам внять заветам Патриархов Всея Руси Тихона и Алексия I и призвать к порядку активных вероотступников.

юрий кириенко, 24.10.2017

Чтобы не было Гласа вопиющего в пустыне.
Предлагаю пригласить на любое ток-шоу на любом ТВ-канале "Александра Кудряшова", "Виталия Веселовского", "Станислава Бражника", "Юрия Кириенко", "Глеба (змеелова), "Беню Грека и далее по выбору.
С уважением к читателям сайта "ЛГ"!
Чтобы не было Гласа вопиющего в пустыне. Предлагаю пригласить на любое ток-шоу на любом ТВ-канале "Александра Кудряшова", "Виталия Веселовского", "Станислава Бражника", "Юрия Кириенко", "Глеба (змеелова), "Беню Грека и далее по выбору. С уважением к читателям сайта "ЛГ"!

Владимир Михайлович, 24.10.2017

А про меня забыли? Правды боитесь или обиделись? ))
А про меня забыли? Правды боитесь или обиделись? ))

юрий кириенко, 24.10.2017

Владимиру Михайловичу.
На .... не обижаются! Почему-то забыл, честно. Включаю в список: И "Владимир Михайлович".
Владимиру Михайловичу. На .... не обижаются! Почему-то забыл, честно. Включаю в список: И "Владимир Михайлович".

Борис Потапов, 24.10.2017

Оно вам нужно, Владимир Михайлович?
Оно вам нужно, Владимир Михайлович?

Владимир Михайлович, 24.10.2017

Да я же пошутил, Борис Владимирович, да и само предложение Юрия шуточное, конечно, хотя он, может быть, относится к своему предложению вполне серьезно.
Да я же пошутил, Борис Владимирович, да и само предложение Юрия шуточное, конечно, хотя он, может быть, относится к своему предложению вполне серьезно.

Борис Потапов, 24.10.2017

Если люди злые объединяются, чтобы творить зло, тем более люди добрые должны объединяться для того, чтобы творить добро.
Л.Н. Толстой

Я уже хотел карикатурно изобразить бесполезную дискуссию, как вдруг сверкнула искра а надежды на "согласие и примирение": Кудряшов написал, что не считает сталинское время "только ужасным"; Владимиру Михайловичу остаётся признать, что написано не только " абсолютно грамотно, как в грамматическом так и в литературном отношении", но и согласиться с тем, что были также и великие свершения - "был культ, но и была личность"
Если люди злые объединяются, чтобы творить зло, тем более люди добрые должны объединяться для того, чтобы творить добро. Л.Н. Толстой Я уже хотел карикатурно изобразить бесполезную дискуссию, как вдруг сверкнула искра а надежды на "согласие и примирение": Кудряшов написал, что не считает сталинское время "только ужасным"; Владимиру Михайловичу остаётся признать, что написано не только " абсолютно грамотно, как в грамматическом так и в литературном отношении", но и согласиться с тем, что были также и великие свершения - "был культ, но и была личность"

Виталий Веселовский, 24.10.2017

Кириенко: "Предлагаю пригласить на любое ток-шоу на любом ТВ-канале ... "

Во-первых, время токи шоу с трахунами и ковунами прошло, и это зрелище стало пошлым.
"Суд времени" исчерпал этот остро полемический, конфронтационный формат с точки зрения помощи активно интересующимся политикой и историей с ответом на вопрос: "Вы за белых или за красных?". У "красного" тоже много оттенков, есть о чём поговорить без мордобоя.

Во-вторых, достаточно А.Кудряшова хотя бы иногда приглашать на страницы газеты, ... Санчеса.

;) В-третьих, газете, с учётом того, что "наши взяли водокачку", пора входить в каждый дом, хотя бы на уроки Литературы в каждой школе, как "Метро" входит на каждой станции метро.
Кириенко: "Предлагаю пригласить на любое ток-шоу на любом ТВ-канале ... " Во-первых, время токи шоу с трахунами и ковунами прошло, и это зрелище стало пошлым. "Суд времени" исчерпал этот остро полемический, конфронтационный формат с точки зрения помощи активно интересующимся политикой и историей с ответом на вопрос: "Вы за белых или за красных?". У "красного" тоже много оттенков, есть о чём поговорить без мордобоя. Во-вторых, достаточно А.Кудряшова хотя бы иногда приглашать на страницы газеты, ... Санчеса. ;) В-третьих, газете, с учётом того, что "наши взяли водокачку", пора входить в каждый дом, хотя бы на уроки Литературы в каждой школе, как "Метро" входит на каждой станции метро.

юрий кириенко, 24.10.2017

О дискуссии вокруг статьи Святослава Рыбаса, которой автор, вероятно, не ожидал.
Содержательную статью Александра Кудряшова от 24.10.2017 о сталинском руководстве периода доносительства надо обязательно опубликовать на страницах "ЛГ" и не только.
Таким всесторонним содержанием, да и литературной логической "подачей" не владеет ни один журналист ни в "ЛГ", ни в других изданиях, включая газету "Завтра", а тем более "Советскую Россию", где слишком много политического шаблона.
А участие выше упомянутых комментаторов, особенно А.Кудряшова, в публицистических ток-шоу на известных ТВ-каналах позволит аргументированно разоблачать посылы Б.Надеждина, Вл. Рыжкова, Станкевича, Пивоварова, украинских, польских и российских приглашённых, которые в последнее время начали "играть" на поле патриотов, публикуя Наши Идеи Социальной Справедливости и выдвигая претензии к гос.структурам.
О дискуссии вокруг статьи Святослава Рыбаса, которой автор, вероятно, не ожидал. Содержательную статью Александра Кудряшова от 24.10.2017 о сталинском руководстве периода доносительства надо обязательно опубликовать на страницах "ЛГ" и не только. Таким всесторонним содержанием, да и литературной логической "подачей" не владеет ни один журналист ни в "ЛГ", ни в других изданиях, включая газету "Завтра", а тем более "Советскую Россию", где слишком много политического шаблона. А участие выше упомянутых комментаторов, особенно А.Кудряшова, в публицистических ток-шоу на известных ТВ-каналах позволит аргументированно разоблачать посылы Б.Надеждина, Вл. Рыжкова, Станкевича, Пивоварова, украинских, польских и российских приглашённых, которые в последнее время начали "играть" на поле патриотов, публикуя Наши Идеи Социальной Справедливости и выдвигая претензии к гос.структурам.

Юрий Шапочкин, 24.10.2017

Третья (две в моих предыдущих комментариях к этой статье) для РПЦ "дохлая кошка" от качков укр-диаспоры (рыбасов): "кровавый узурпатор Иосиф".
Уж кому-кому, а РПЦ надо бы чтить ИВС за отмену ленинских заветов по искоринению религии -- "опиума для народа" (НСХ это мероприятие довёл бы до полного завершения) , а 4 сентября сделать своим главным праздником "Днём Возрождения РПЦ". Забыли как елозили перед Ним: «А почему у вас нет кадров?» — спросил Он, вынув изо рта трубку и в упор глядя на своих собеседников. Алексий и Николай смутились... всем было известно, что кадры перебиты в лагерях.
Но митрополит Сергий не смутился:
«Кадров у нас нет по разным причинам. Одна из них: мы готовим священника, а он становится маршалом Советского Союза».
http://mosvedi.ru/blogs/4/484.html
Чем позориться в Бессмертном полку с иконой Николая II (первый -- св. Николай-Угодник, а третий -- Коля Андриашин), следовало бы в центр иконостаса каждой церкви поместить портрет Генералиссимуса в парадной форме и начинать каждый день с благодарственного молебна в его "Вечную память".
Третья (две в моих предыдущих комментариях к этой статье) для РПЦ "дохлая кошка" от качков укр-диаспоры (рыбасов): "кровавый узурпатор Иосиф". Уж кому-кому, а РПЦ надо бы чтить ИВС за отмену ленинских заветов по искоринению религии -- "опиума для народа" (НСХ это мероприятие довёл бы до полного завершения) , а 4 сентября сделать своим главным праздником "Днём Возрождения РПЦ". Забыли как елозили перед Ним: «А почему у вас нет кадров?» — спросил Он, вынув изо рта трубку и в упор глядя на своих собеседников. Алексий и Николай смутились... всем было известно, что кадры перебиты в лагерях. Но митрополит Сергий не смутился: «Кадров у нас нет по разным причинам. Одна из них: мы готовим священника, а он становится маршалом Советского Союза». http://mosvedi.ru/blogs/4/484.html Чем позориться в Бессмертном полку с иконой Николая II (первый -- св. Николай-Угодник, а третий -- Коля Андриашин), следовало бы в центр иконостаса каждой церкви поместить портрет Генералиссимуса в парадной форме и начинать каждый день с благодарственного молебна в его "Вечную память".

Юрий Шапочкин, 24.10.2017

Да и другим спасённым, тоже впавшим в амнезию есть за что благодарить ПОЛКОВОДЦА ВЕЛИКИХ ПОБЕД: 

-- Народам бывших Социалистических республик, сообща "За Родину, за Сталина " победивших фашизм;

-- Народам оккупированной фашистами Европы, не говорящей сейчас только по-немецки;

-- Евреям, предназначенным для тотального уничтожения за поддержку в создании автономного государства;
-- .....

Пропагандистская компания по дискредитации Ленина-Сталина проводилась компрадорской мафией империализма параллельно с ликвидацией СССР.
Цели они достигли: компрадорский олигархат присвоил и торгует себе в прибыль всенародным достоянием на землю, недра, средства производства; подчинил себе светскую власть и церковный клир; многие бывшие союзные республики превращены в оккупационные колониально-сырьевые зоны заокеанской метрополии.
Но уже явный перебор зажравшихся: олигархов, гос чиновников и попОв.

Наступает "время собирать камни".
http://new-are.com/54946-interesnye-fakty-ob-iosife-staline
Да и другим спасённым, тоже впавшим в амнезию есть за что благодарить ПОЛКОВОДЦА ВЕЛИКИХ ПОБЕД: 
 -- Народам бывших Социалистических республик, сообща "За Родину, за Сталина " победивших фашизм;
 -- Народам оккупированной фашистами Европы, не говорящей сейчас только по-немецки;
 -- Евреям, предназначенным для тотального уничтожения за поддержку в создании автономного государства; -- ..... 
Пропагандистская компания по дискредитации Ленина-Сталина проводилась компрадорской мафией империализма параллельно с ликвидацией СССР. Цели они достигли: компрадорский олигархат присвоил и торгует себе в прибыль всенародным достоянием на землю, недра, средства производства; подчинил себе светскую власть и церковный клир; многие бывшие союзные республики превращены в оккупационные колониально-сырьевые зоны заокеанской метрополии. Но уже явный перебор зажравшихся: олигархов, гос чиновников и попОв. 
Наступает "время собирать камни". http://new-are.com/54946-interesnye-fakty-ob-iosife-staline

Юрий Шапочкин, 25.10.2017

Здесь моё (не навязываемое другим) ЛИЧНОЕ рассуждение относятся лишь к сути вопросов излагаемых в публикациях ЛГ.
После многолетнего пребывания на форуме ЛГ у меня сформировался "чёрный список" комментаторов, обращающиеся со мной сразу запанибрата с желанием затеять со мной пустозвонную полемику с иными рассуждениями. Из-за занятости я не могу себе этого позволить и пропускаю не читая ВСЕ их комментарии.
Из недавно влившихся в форум в этот список сегодня попал Юра Кириенко: сначала он прислал мне буквенный набор примитивных суждений в недавней статье по организации РАН, а с этой статьёй он прилип ко мне (юродствуя на вере) с защитой навязанных РПЦ "дохлых кошек".
Прошу извинить меня, уважаемые коллеги по форуму, за такую форму поведения.
Здесь моё (не навязываемое другим) ЛИЧНОЕ рассуждение относятся лишь к сути вопросов излагаемых в публикациях ЛГ. После многолетнего пребывания на форуме ЛГ у меня сформировался "чёрный список" комментаторов, обращающиеся со мной сразу запанибрата с желанием затеять со мной пустозвонную полемику с иными рассуждениями. Из-за занятости я не могу себе этого позволить и пропускаю не читая ВСЕ их комментарии. Из недавно влившихся в форум в этот список сегодня попал Юра Кириенко: сначала он прислал мне буквенный набор примитивных суждений в недавней статье по организации РАН, а с этой статьёй он прилип ко мне (юродствуя на вере) с защитой навязанных РПЦ "дохлых кошек". Прошу извинить меня, уважаемые коллеги по форуму, за такую форму поведения.

юрий кириенко, 24.10.2017

Юрию Шапочкину . Который, который как джин из бутылки явился к Шапочному разбору с заключительным Словом. Напоминаю о моём комментарии на посылы Ю.Шапочкина.
юрий кириенко19.10.2017
Комментарий Юрия Шапочкина:
1. для отчёта перед кормящим западенским фондом. Иначе, куда идут сотни миллионов из спецфондов США, как не на Хаос в наше общество и желаемую оранжевую революцию.
2. для нападок на Православие и Наталью Поклонскую одного из Атеистов, которые произошли от обезьяны (по Дарвину)
3.для ёрничанья в адрес Сталина
4. для обесценивания содержания статьи
Юрию Шапочкину . Который, который как джин из бутылки явился к Шапочному разбору с заключительным Словом. Напоминаю о моём комментарии на посылы Ю.Шапочкина. юрий кириенко19.10.2017 Комментарий Юрия Шапочкина: 1. для отчёта перед кормящим западенским фондом. Иначе, куда идут сотни миллионов из спецфондов США, как не на Хаос в наше общество и желаемую оранжевую революцию. 2. для нападок на Православие и Наталью Поклонскую одного из Атеистов, которые произошли от обезьяны (по Дарвину) 3.для ёрничанья в адрес Сталина 4. для обесценивания содержания статьи

Виталий Веселовский, 24.10.2017

И вновь обратимся к современному классику жанра политической сатиры.

"Может быть, я и не стал бы об этом писать, если бы наши газеты, телевидение, бесчисленные политологи на своих несметных ток-шоу сказали об этом внятно, громко, на всю страну. ... Как человек, переживший и помнящий доклад Н.Хрущева на ХХ съезде партии (вернее, после его закрытия) в феврале 1956 года и только что, 19 октября, прослушавший выступление президента В.Путина в Сочи на заседании дискуссионного клуба «Валдай», я думаю, что по силе воздействия на умы и сердца граждан СССР и России эти два события сопоставимы. Во всяком случае это так произошло со мной и моими близкими.

Мишенью первой речи – Хрущёва - был лично Сталин. Её можно уподобить ушату не оздоровительной холодной воды, а кипятка, вылитого сперва на головы делегатов съезда, а потом всего народа. Это была невиданная в истории акция по деморализацию страны. И потребовалось время, что осознать диверсионную лживость хрущевского доклада. <...>"
/В.С.Бушин/
http://zavtra.ru/blogs/ukreplyat_chelovekaa_ne_razrushat_ego_i_gosudarstvo_i_oboronu
И вновь обратимся к современному классику жанра политической сатиры. "Может быть, я и не стал бы об этом писать, если бы наши газеты, телевидение, бесчисленные политологи на своих несметных ток-шоу сказали об этом внятно, громко, на всю страну. ... Как человек, переживший и помнящий доклад Н.Хрущева на ХХ съезде партии (вернее, после его закрытия) в феврале 1956 года и только что, 19 октября, прослушавший выступление президента В.Путина в Сочи на заседании дискуссионного клуба «Валдай», я думаю, что по силе воздействия на умы и сердца граждан СССР и России эти два события сопоставимы. Во всяком случае это так произошло со мной и моими близкими. Мишенью первой речи – Хрущёва - был лично Сталин. Её можно уподобить ушату не оздоровительной холодной воды, а кипятка, вылитого сперва на головы делегатов съезда, а потом всего народа. Это была невиданная в истории акция по деморализацию страны. И потребовалось время, что осознать диверсионную лживость хрущевского доклада. <...>" /В.С.Бушин/ http://zavtra.ru/blogs/ukreplyat_chelovekaa_ne_razrushat_ego_i_gosudarstvo_i_oboronu

Виталий Веселовский, 24.10.2017

Ох, уж эти суждения президента о советской истории.

В.С.Бушин (На речь Путина в Сочи):
http://zavtra.ru/blogs/ukreplyat_chelovekaa_ne_razrushat_ego_i_gosudarstvo_i_oboronu

"<...> Но прежде как старый советский человек я хочу кое-что заметить о суждениях президента по поводу советской истории. Он сказал, например: «Обращаясь к урокам русской революции 1917 года, мы видим, какими неоднозначными были её результаты, как тесно переплетены негативные и, надо сказать (хоть и не хочется –В.Б.), позитивные последствия тех событий». Тут, во-первых, надо подчеркнуть, что в 1917 году было две революции, <...>
Во-вторых, не один русский народ столь баламутный, революции происходили не только в России, как можно понять оратора, во многих царствах-государствах свергали, иногда даже казнили королей, императоров, президентов, меняли социально-политический строй. Это я к тому, что уж очень часто приходится слышать, что разного рода потрясения случаются только в России, а остальной мир словно бы блаженно благоденствует.

А главное, да ведь это во всем бывает именно так – и неоднозначно любое событие, и тесно переплетены в нем и хорошее и не шибко. Вот у моей молодой соседки 15 октября родился мальчик, дали ему прекрасное имя Пантелеймон. Радость-то какая! До этого были три девочки. Но Пантелеймоша, внук фронтовика, оказался на 5 кг. Надо бы кесарево сечение, а она п религиозным соображениям рожала дома с бабкой-повитухой. Так ведь кровью изошла, измучилась, чуть не померла. А теперь опять – радость, но - и забота, хлопоты, беспокойство. Взять совсем другую область. Много лет у нас ходит в премьерах Д.А.Медведев, один раз даже президентом был. С одной стороны, для народа это беда; но с другой, его долгое пребывание на столь важном посту дает ясное представление об уровне нашего руководства, дает понимание, что от него ждать.

«Но зададимся вопросом, - продолжал президент,- разве нельзя было развиваться не через революцию, а по эволюционному пути – не ценой разрушения государственности, ценой слома миллионов человеческих судеб, а путем постепенного последовательного движения вперед?» Тут только и можно задаться вопросом: а не гоголевский ли Манилов и его супруга Лизанька, родители Фемистоклюса и Алкида, пишут речи президенту? Ведь сказано так, словно кто-то предложил русскому народу: какой путь развития изволите предпочесть – революционный, трудный или эволюционный с цветочками и пряниками? И он, тупоумный, выбрал первый. В свою очередь я тоже хочу задаться вопросом: разве нельзя было утихомирить кавказских сепаратистов не с помощью военной силы, а выразительным чтением им сказки про Красную шапочку? Судя по всему, нельзя. Да вот и сейчас: надо ли бомбить головорезов «Исламского государства» авиационными бомбами, ракетами «Калибр» и т.п. Может, лучше бы сформировать бригаду из ораторов и певцов в составе, допустим, Радзинского, Сванидзе, Млечина, Пугачёвой, Ларисы Долиной, Владимира Соловьева и других замечательных фигур, да послать бы их в Сирию с концертами. Как? Нет, оказывается, бывают положения, есть фигуры, о которых Маяковский точно сказал:

Его не объехать,

не обойти,

единственный выход –

взорвать!"
Ох, уж эти суждения президента о советской истории. В.С.Бушин (На речь Путина в Сочи): http://zavtra.ru/blogs/ukreplyat_chelovekaa_ne_razrushat_ego_i_gosudarstvo_i_oboronu "<...> Но прежде как старый советский человек я хочу кое-что заметить о суждениях президента по поводу советской истории. Он сказал, например: «Обращаясь к урокам русской революции 1917 года, мы видим, какими неоднозначными были её результаты, как тесно переплетены негативные и, надо сказать (хоть и не хочется –В.Б.), позитивные последствия тех событий». Тут, во-первых, надо подчеркнуть, что в 1917 году было две революции, <...> Во-вторых, не один русский народ столь баламутный, революции происходили не только в России, как можно понять оратора, во многих царствах-государствах свергали, иногда даже казнили королей, императоров, президентов, меняли социально-политический строй. Это я к тому, что уж очень часто приходится слышать, что разного рода потрясения случаются только в России, а остальной мир словно бы блаженно благоденствует. А главное, да ведь это во всем бывает именно так – и неоднозначно любое событие, и тесно переплетены в нем и хорошее и не шибко. Вот у моей молодой соседки 15 октября родился мальчик, дали ему прекрасное имя Пантелеймон. Радость-то какая! До этого были три девочки. Но Пантелеймоша, внук фронтовика, оказался на 5 кг. Надо бы кесарево сечение, а она п религиозным соображениям рожала дома с бабкой-повитухой. Так ведь кровью изошла, измучилась, чуть не померла. А теперь опять – радость, но - и забота, хлопоты, беспокойство. Взять совсем другую область. Много лет у нас ходит в премьерах Д.А.Медведев, один раз даже президентом был. С одной стороны, для народа это беда; но с другой, его долгое пребывание на столь важном посту дает ясное представление об уровне нашего руководства, дает понимание, что от него ждать. «Но зададимся вопросом, - продолжал президент,- разве нельзя было развиваться не через революцию, а по эволюционному пути – не ценой разрушения государственности, ценой слома миллионов человеческих судеб, а путем постепенного последовательного движения вперед?» Тут только и можно задаться вопросом: а не гоголевский ли Манилов и его супруга Лизанька, родители Фемистоклюса и Алкида, пишут речи президенту? Ведь сказано так, словно кто-то предложил русскому народу: какой путь развития изволите предпочесть – революционный, трудный или эволюционный с цветочками и пряниками? И он, тупоумный, выбрал первый. В свою очередь я тоже хочу задаться вопросом: разве нельзя было утихомирить кавказских сепаратистов не с помощью военной силы, а выразительным чтением им сказки про Красную шапочку? Судя по всему, нельзя. Да вот и сейчас: надо ли бомбить головорезов «Исламского государства» авиационными бомбами, ракетами «Калибр» и т.п. Может, лучше бы сформировать бригаду из ораторов и певцов в составе, допустим, Радзинского, Сванидзе, Млечина, Пугачёвой, Ларисы Долиной, Владимира Соловьева и других замечательных фигур, да послать бы их в Сирию с концертами. Как? Нет, оказывается, бывают положения, есть фигуры, о которых Маяковский точно сказал: Его не объехать, не обойти, единственный выход – взорвать!"


Чтобы оставить комментарий вам необходимо авторизоваться

* Ваше имя:

Электронная почта:

* КомментарийИзменение комментария:


* Введите код с картинки:

CAPTCHA
 



Проект "Сказки на ночь"
Новости
20.01.2021

«Ясная Поляна» начала прием заявок

Соучредители литературной премии, музей-усадьба Л.Н.Толстого и компания Samsung Electronics, открыли 19-й сезон.
20.01.2021

Три литпремии открывают новый сезон

Начинается прием работ на соискание «Большой книги», «Лицея» и «Книгуру». 
19.01.2021

«Концертмейстер» в мобильных приложениях

Роман главного редактора «Литературной газеты» Максима Замшева теперь можно читать в разных форматах.
19.01.2021

Полвека назад не стало Рубцова

19 января 1971 года трагически погиб великий русский поэт.
19.01.2021

«Культура» снимает фильм про Евгения Носова

Телеканал познакомит зрителей с творчеством известного курского прозаика.

Все новости

Книга недели
Николай Долгополов. Легендарные разведчики 3. – М.: Молодая гвардия, 2020. – 352 с. – 7000 экз.

Николай Долгополов. Легендарные разведчики 3. – М.: Молодая гвардия, 2020. – 352 с. – 7000 экз.

Колумнисты ЛГ
События и мнения
Макаров Анатолий

Шаурма и Сталин

Лет 10–15 назад шашлычную на Ленинградском проспекте (напротив гостиницы «Со...

Библиосфера
Сазанович Елена

Пролетая над пропастью во ржи

«Да, стоит только умереть, они тебя сразу же упрячут!.. Ещё будут приходить по в...

События и мнения
Крашенинникова Вероника

Мир дичает

Оборачиваешься назад и поражаешься – каким беззаботным по сравнению с сегодняшни...

События и мнения
Воеводина Татьяна

Куда стрелял Чубайс?

Накануне нового года напоминают о себе предсказатели – астрологи, экстрасенсы, ф...

События и мнения
Брод Александр

Агенты вливания

Несколько событий уходящего года накалили правозащитную повестку. Жалобы на нехв...

  • Литература
  • Политика
  • Общество
  • Искусство
  • Телеведение
  • Портфель ЛГ
  • Клуб 12 стульев
  • Спецпроекты ЛГ
  • Новости
  • ЛГ online
  • ЛГ Плюс
  • Видеоряд
  • Спецформат
  • Опросник
  • Позиция
  • Колумнисты
  • Авторы
  • Уникальные особняки Москвы
Мы в соцсетях: YouTube

© «Литературная газета», 2007–2021
При полном или частичном использовании материалов «ЛГ»
ссылка на www.lgz.ru обязательна.
Администратор сайта: webmaster@lgz.ru

Создание сайта
www.pweb.ru

  • Карта сайта
  • Карта проезда