ФУНКЦИОНИРУЕТ ПРИ ФИНАНСОВОЙ ПОДДЕРЖКЕ МИНИСТЕРСТВА ЦИФРОВОГО РАЗВИТИЯ, СВЯЗИ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Мы в соцсетях: YouTube
  • Главная
  • О газете
  • Рекламодателям
  • Свежий номер
  • Архив
  • Подписка
  • Партнеры
  • Контакты
    Логин:
    Пароль:

    Напомнить пароль?

    Вы можете войти как пользователь других сайтов:

    Войти как пользователь
    Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
    Битрикс24
    Livejournal
    Liveinternet
    Используйте вашу учетную запись на Битрикс24 для входа на сайт.
    .livejournal.com
    liveinternet.ru/users/
  • Вход
  • Регистрация
    Логин (мин. 3 символа):*
    Адрес e-mail:*
    Пароль:*
    Подтверждение пароля:*
    Имя:*
    Фамилия:*
    Дата рождения: Выбрать дату в календаре
    Защита от автоматической регистрации
    CAPTCHA
    Введите слово на картинке:*
    Закрыть

    Пароль должен быть не менее 6 символов длиной.

    *Поля, обязательные для заполнения.

Меню
  • Главная
  • О газете
  • Рекламодателям
  • Свежий номер
  • Архив
  • Подписка
  • Партнеры
  • Контакты
  • Литература
  • Политика
  • Общество
  • Искусство
  • Телеведение
  • Портфель ЛГ
  • Клуб 12 стульев
  • Спецпроекты ЛГ
  • Новости
  • ЛГ online
  • ЛГ Плюс
  • Видеоряд
  • Спецформат
  • Опросник
  • Позиция
  • Колумнисты
  • Авторы
  • Белорусский дневник
Вход    Регистрация
Литературная газета
  • Литература
  • Политика
  • Общество
  • Искусство
  • Телеведение
  • Портфель ЛГ
  • Клуб 12 стульев
  • Спецпроекты ЛГ
  • Новости
  • ЛГ online
  • ЛГ Плюс
  • Видеоряд
  • Спецформат
  • Опросник
  • Позиция
  • Колумнисты
  • Авторы
  • Белорусский дневник
ЛГ online

«Мы хотим жить…»

24.05.2022
«Мы хотим жить…» Почему люди из Мариуполя никак не могут получить статус беженцев в Пензе?

Они не такие, как мы!

19.05.2022
Они не такие, как мы! Репортажи о пленных «азовцах» вызвали в российском обществе неоднозначную реакцию.

Мы в Telegram

15.05.2022
Мы в Telegram Читайте «ЛГ» и ее главреда Максима ЗАМШЕВА в популярном мессенджере.
ЛГ плюс

Оруэлл смотрит с небес…

23.05.2022
Оруэлл смотрит с небес… В стихах Владимира СПЕКТОРА не только боль и отчаяние, но также и вера в торжество добра.

Живет на свете кошка

16.05.2022
Живет на свете кошка Стихи Анны ЖЕЛТОНОГОВОЙ лиричны, в чем-то наивны, но по-своему трогательны.

Урок окончен

11.05.2022
Урок окончен К 75-летию поэта и учителя Владимира СУВОРОВА. Вступительное слово Сергея БАГОЦКОГО.
ВИДЕОРЯД

М. Замшев «Концертмейстер». Библиофреш

Смотреть все...

Спецформат

О макулатуре, самозванцах и не только

25.05.2022
О макулатуре, самозванцах и не только В Библио-Глобусе состоялась творческая встреча с писателем Шамилем ИДИАТУЛЛИНЫМ, приуроченная ко Дню пионерии.

Фея сирени «Русского балета»

20.05.2022
Фея сирени «Русского балета» О юбилее заслуженной артистки РСФСР, кавалера ордена «Знак Почета» Ольги КОХАНЧУК.
Материал Ирины КОТЕНКО.

Сюжеты из будущего – это «воспоминания»

18.05.2022
Сюжеты из будущего – это «воспоминания» Литгерои абсолютно самостоятельны и вольны в своих порывах, утверждает София ЭЗЗИАТИ.
ОПРОСНИК
  1. Как России вести себя с Украиной?
Результат
Позиция

Мариуполь – начало позора Украины

21.05.2022
Мариуполь – начало позора Украины Политолог и писатель Андрей ВАДЖРА об окончании «мыльной оперы» со сдачей в плен «азовцев».

Алексей Цветков: «Мои соперники – Заболоцкий и Мандельштам!»

14.05.2022
Алексей Цветков: «Мои соперники – Заболоцкий и Мандельштам!» 12 мая не стало Алексея Петровича Цветкова – поэта, прозаика, критика, переводчика, скончавшегося в Израиле.

Герман Захарьяев: «Геополитика на День Спасения и Освобождения не влияет»

10.05.2022
Герман Захарьяев: «Геополитика на День Спасения и Освобождения не влияет» День Победы в Израиле официально считается еще и новым иудейским праздником. Здесь он называется День Спасения и Освобождения.

  • Статьи
  • 2015 год
  • № 46 (6532) (19-11-2015)
  • Примирит ли «Активный гражданин»?

Примирит ли «Активный гражданин»?

Примирит ли «Активный гражданин»?

Общество / Гуманитарий / Реплика

Теги: общество , мнение

В жизни России изредка случаются периоды, когда сглаживаются старые, закоренелые противоречия между красными и белыми патриотами и на горизонте маячат долгожданные признаки национального единства. Так, например, было после возвращения Крыма. Но, увы, продолжалось это недолго. Крадучись появились энтузиасты, напомнили о старых ранах. И снова полыхает ожесточённый красно-белый конфликт.

В последние недели политическое сообщество России всколыхнул яростный спор о переименовании станции метро «Войковская». Спор бессмысленный и беспощадный. Сотни пуб­лицистов и блогеров пошли друг на друга с вилами и топорами (пока в интернете). Кому нужен был этот вброс, что это – недальновидность, злокозненность?.. Почти век назад в России была жестокая Гражданская война. Погибли и пострадали миллионы людей. После этого страна вернулась к мирной жизни, победила фашизм, покорила космос, благополучно прожила несколько десятков лет. Кому понадобилось теперь выдёргивать из войны столетней давности несколько эпизодов и смаковать реальные или мнимые жестокие расправы?

Такое невозможно в США, где практически никто не комплексует по поводу бомбардировок Дрездена, Хиросимы и Нагасаки или вьетнамской войны. Во Франции сейчас нельзя представить, чтобы наследники бонапартистов и роялистов брали друг друга за грудки. И в истории России никогда не было такого мазохизма. В эпоху Петра Первого никто не расследовал преступления Смутного времени. При Александре Первом не было бурной кампании по реабилитации жертв репрессий Петра Первого. Александру Третьему не приходило в голову развенчивать культ личности матушки Екатерины.

А ведь патриарх Кирилл недавно призвал уважать достижения советской власти. Он не оправдывал преступления, просто указал направление, в котором обществу следовало бы двигаться. Но провокаторам и поджигателям и патриарх не указ.

…В 60-е годы, уже живя в Советском Союзе, знаменитый русский политик-монархист Василий Шульгин сформулировал очень точно: «Мы, монархисты, хотели сделать Россию великой. Большевики сделали её такой. И это примиряет меня с ними».

Хорошо бы эту мысль почаще вспоминали российские политики. Точная формула примирения, между прочим.

Александр КЛИМОВ, САРАТОВ


Оценить:

Оценка: 9.79 - Голосов: 24

Александр Кудряшов, 20.11.2015

Поддерживаю автора! Однако вопрос о том, что это - злокозненность или недальновидность, - мне показался или дипломатичным, или наивным. Нетрудно догадаться, кому это выгодно, если эту тему третью неделю подряд просто остервенело треплет главный на сегодня штатный пропагандист на главном ФК ТВ в своей передаче "Воскресные вести". Он по совместительству и гендиректор российского МИА "Россия сегодня", заместитель генерального директора ВГТРК. И цели вполне понятны. Посадили на народную шею новую аристократию, по бОльшей части оффшорную, нужны и новые Цари. Тут грабёж и лишение собственности, сопровождается лоботомией ограбленным жертвам, то есть большинству населения привитием бесовской ненависти к временам, когда всё это было создано. Потому-то всё советское этой властью постепенно уничтожается и изживается. Выгодоприобретатели переименований - новое "дворянство", как светское, так и церковное...
Поддерживаю автора! Однако вопрос о том, что это - злокозненность или недальновидность, - мне показался или дипломатичным, или наивным. Нетрудно догадаться, кому это выгодно, если эту тему третью неделю подряд просто остервенело треплет главный на сегодня штатный пропагандист на главном ФК ТВ в своей передаче "Воскресные вести". Он по совместительству и гендиректор российского МИА "Россия сегодня", заместитель генерального директора ВГТРК. И цели вполне понятны. Посадили на народную шею новую аристократию, по бОльшей части оффшорную, нужны и новые Цари. Тут грабёж и лишение собственности, сопровождается лоботомией ограбленным жертвам, то есть большинству населения привитием бесовской ненависти к временам, когда всё это было создано. Потому-то всё советское этой властью постепенно уничтожается и изживается. Выгодоприобретатели переименований - новое "дворянство", как светское, так и церковное...

Владимир Молчанов, 20.11.2015

Давно бы надо...Да вот кому-то неймется.
Давно бы надо...Да вот кому-то неймется.

Глеб (змеелов), 20.11.2015

Лично я вполне понимаю накал комментариев именно по этой теме. Сейчас живо то поколение, представители которого могли реально пострадать в связи с теми событиями, которые происходили после Революции. Часто не справедливо, иногда даже будучи детьми. Я говорю о событиях вплоть до начала 50-х годов 20-го века, поскольку они взаимосвязаны с Революцией. При этом не стоит забывать, что у каждого человека есть свой личный опыт, опыт его семьи. Такой спор нельзя запретить, но стоит предложить решение, которое будет понятно всем.
Тем не менее, не осуждая накал, относясь к нему с пониманием, нужно думать об ином. Нужно думать о реальном примирении. Нужно прийти к тому, что все это наша история. И Николай Второй, и Войков, и Соловецкий камень, и памятник Дзержинскому. Нужно ли что то сносить? Конечно! Есть памятники, которые не имеют художественной ценности, покрытые многими слоями краски. Например, памятники Ленину. Необходимо обсудить такие вопросы с жителями соответствующих городов - вполне реально в одном городе вместо десяти памятников Ленину сделать один, но очень хороший. Есть памятники которые нужно ремонтировать, восстанавливать - в моем регионе были бои партизан против белых и осталось много памятников - их, безусловно, нужно поддерживать. Может даже ставить новые. Памятники Сталину имеют "право на жизнь", если люди решат, что такие памятники нужны. Однако и те, кто с уважением относится к белым должны получить возможность поставить такие памятники. Только в этом вопросе необходимо соблюдать жесткость - не может быть увековечен Краснов, Шкуро и прочие предатели Родины, а также интервенты и иностранные легионеры -чехи и словаки (за исключением надгробных памятников на месте захоронения). А вот памятники Деникину у меня лично встретили бы понимание. Однако это должно также широко обсуждаться. Все новые памятники должны делаться на высоком уровне.
Предпочтение же должно быть отдано теме примирения. В наименованиях. В памятниках. Люди по разному понимали благо своей страны. Разве они не могут быть все увековечены?
Что касается конкретно Войкова, то лично у меня нет мнения на этот счет - это московский вопрос. В любом случае, любое переименование должно обсуждаться с людьми - люди привыкли к "Ленинским" районам - не надо трогать эту тему.

Автор применил совершенно неприемлемые аналогии. Если говорить о США, то там до сих пор идут споры, связанные с Гражданской войной, хотя прошло уже 150 лет. При чем здесь Дрезден? Если США против кого то ведут войну, то они всегда расчеловечивают своих врагов, такая мелочь как гибель десятков тысяч гражданских немцев их особо не колышет.
Если говорить о Петре Первом, то он очень даже круто боролся с прошлым - подвергались "казням" даже умершие люди, прах которых вытаскивали из гробов.
Лично я вполне понимаю накал комментариев именно по этой теме. Сейчас живо то поколение, представители которого могли реально пострадать в связи с теми событиями, которые происходили после Революции. Часто не справедливо, иногда даже будучи детьми. Я говорю о событиях вплоть до начала 50-х годов 20-го века, поскольку они взаимосвязаны с Революцией. При этом не стоит забывать, что у каждого человека есть свой личный опыт, опыт его семьи. Такой спор нельзя запретить, но стоит предложить решение, которое будет понятно всем. Тем не менее, не осуждая накал, относясь к нему с пониманием, нужно думать об ином. Нужно думать о реальном примирении. Нужно прийти к тому, что все это наша история. И Николай Второй, и Войков, и Соловецкий камень, и памятник Дзержинскому. Нужно ли что то сносить? Конечно! Есть памятники, которые не имеют художественной ценности, покрытые многими слоями краски. Например, памятники Ленину. Необходимо обсудить такие вопросы с жителями соответствующих городов - вполне реально в одном городе вместо десяти памятников Ленину сделать один, но очень хороший. Есть памятники которые нужно ремонтировать, восстанавливать - в моем регионе были бои партизан против белых и осталось много памятников - их, безусловно, нужно поддерживать. Может даже ставить новые. Памятники Сталину имеют "право на жизнь", если люди решат, что такие памятники нужны. Однако и те, кто с уважением относится к белым должны получить возможность поставить такие памятники. Только в этом вопросе необходимо соблюдать жесткость - не может быть увековечен Краснов, Шкуро и прочие предатели Родины, а также интервенты и иностранные легионеры -чехи и словаки (за исключением надгробных памятников на месте захоронения). А вот памятники Деникину у меня лично встретили бы понимание. Однако это должно также широко обсуждаться. Все новые памятники должны делаться на высоком уровне. Предпочтение же должно быть отдано теме примирения. В наименованиях. В памятниках. Люди по разному понимали благо своей страны. Разве они не могут быть все увековечены? Что касается конкретно Войкова, то лично у меня нет мнения на этот счет - это московский вопрос. В любом случае, любое переименование должно обсуждаться с людьми - люди привыкли к "Ленинским" районам - не надо трогать эту тему. Автор применил совершенно неприемлемые аналогии. Если говорить о США, то там до сих пор идут споры, связанные с Гражданской войной, хотя прошло уже 150 лет. При чем здесь Дрезден? Если США против кого то ведут войну, то они всегда расчеловечивают своих врагов, такая мелочь как гибель десятков тысяч гражданских немцев их особо не колышет. Если говорить о Петре Первом, то он очень даже круто боролся с прошлым - подвергались "казням" даже умершие люди, прах которых вытаскивали из гробов.

Александр Ермошин, 23.11.2015

Да уж, Деникин - фигура выдающаяся. Пожалуй, никому в Царской армии не удалось в Феврале 1917 скакнуть так высоко! Колчак знал кому передать скипетр Верховного правителя!
Да уж, Деникин - фигура выдающаяся. Пожалуй, никому в Царской армии не удалось в Феврале 1917 скакнуть так высоко! Колчак знал кому передать скипетр Верховного правителя!

Глеб (змеелов), 24.11.2015

Не знаю всей карьеры Деникина. Однако со времен Ледяного похода он один из лидеров белых. Меня этот период его жизни не интересует. Мне интереснее то, что он, имея возможность продать Родину, во время Второй мировой отказался перейти на сторону Гитлера. А было не мало тех, кто не отказался.
Не знаю всей карьеры Деникина. Однако со времен Ледяного похода он один из лидеров белых. Меня этот период его жизни не интересует. Мне интереснее то, что он, имея возможность продать Родину, во время Второй мировой отказался перейти на сторону Гитлера. А было не мало тех, кто не отказался.

Александр Ермошин, 24.11.2015

Отказ Деникина от сотрудничества с гитлеризмом, тем более на фоне благословений нацистов со стороны РПЦЗ, конечно ему в плюс. Однако, на фоне измены его царской присяге это мелочь.
Отказ Деникина от сотрудничества с гитлеризмом, тем более на фоне благословений нацистов со стороны РПЦЗ, конечно ему в плюс. Однако, на фоне измены его царской присяге это мелочь.

Глеб (змеелов), 03.12.2015

Уважаемый Александр, тогда была массовой измена. Скорее всего, Деникин в ней был повинен (я не желаю подробно обсуждать эту тему). Однако его поведение во время Второй Мировой войны было безупречным. Человек не стал идти на поводу у старых обид, он своими беседами, по сути, пропагандировал тех кто предал тогда, на оставление рядов предателей. Уверен, что он убеждал людей реально и они бежали из рядов служащих фашистам. Считаю, что если даже он тогда (в 1917) и предал, но последующее его поведение заглаживает его деяния предшествующие. Он достоин прощения и уважения. Если и предатель, то бывший. Да, могут быть и бывшие предатели, и бывшие герои.
Уважаемый Александр, тогда была массовой измена. Скорее всего, Деникин в ней был повинен (я не желаю подробно обсуждать эту тему). Однако его поведение во время Второй Мировой войны было безупречным. Человек не стал идти на поводу у старых обид, он своими беседами, по сути, пропагандировал тех кто предал тогда, на оставление рядов предателей. Уверен, что он убеждал людей реально и они бежали из рядов служащих фашистам. Считаю, что если даже он тогда (в 1917) и предал, но последующее его поведение заглаживает его деяния предшествующие. Он достоин прощения и уважения. Если и предатель, то бывший. Да, могут быть и бывшие предатели, и бывшие герои.

Александр Ермошин, 05.12.2015

Я думаю, даже уверен, что Вы меня поняли.
А вот мне, увы, не понять ни Ваших "уверен", ни умиления перед либерально-журналистской невнятице о заслугах Деникина во время Второй мировой.
Я думаю, даже уверен, что Вы меня поняли. А вот мне, увы, не понять ни Ваших "уверен", ни умиления перед либерально-журналистской невнятице о заслугах Деникина во время Второй мировой.

Глеб (змеелов), 05.12.2015

Я понял Вас. Вы жестко обвиняете Деникина в предательстве. Я же полагаю, что если предательство и было, то оно заглажено. Остальное я пропускаю мимо ушей - больше попытка задеть, чем серьезный разговор.
Я понял Вас. Вы жестко обвиняете Деникина в предательстве. Я же полагаю, что если предательство и было, то оно заглажено. Остальное я пропускаю мимо ушей - больше попытка задеть, чем серьезный разговор.

Александр Ермошин, 05.12.2015

Могу извиниться, если Вам показалось, что чем-то задел Вас. Я просто вспомнил, что о поведении Деникина во время Второй мировой мне попадались лишь какие-то общие слова. Буду благодарен, если раскажете что-то конкретное.
Могу извиниться, если Вам показалось, что чем-то задел Вас. Я просто вспомнил, что о поведении Деникина во время Второй мировой мне попадались лишь какие-то общие слова. Буду благодарен, если раскажете что-то конкретное.

Глеб (змеелов), 06.12.2015

Уважаю готовность к извинениям, это столь же дорого, как и сами извинения. Я не оскорбился. Я улыбался. Извиняться не за что, т. к. извиняются, если есть не только оскорбление, но и оскорбленный.
На моей полке много книг, я просто не стал копаться, чтобы цитировать. Конкретно та книга, в которой я почерпнул свои познания в интересующем нас вопросе, называется "Проклятые легионы" - со стр. 419 по 425. Скажу честно, речь идет об очерке самого Деникина, описывавшего свои беседы с бывшими советскими военнопленными, которые пошли на службу Германии. Он их ненавязчиво склонял к побегу и к противодействию, скорее не склонял, а укреплял в этой мысли. Уверен, что кого то укрепил окончательно - из таких частей дезертирство было реальностью, а то подразделение и вовсе было настроено перебить немцев и сдаться (как я понял - сдались). Я поверил Деникину, поскольку предшествующее его поведение указывало на то, что поверить ему можно. Он искупил. Он достойный.
Уважаю готовность к извинениям, это столь же дорого, как и сами извинения. Я не оскорбился. Я улыбался. Извиняться не за что, т. к. извиняются, если есть не только оскорбление, но и оскорбленный. На моей полке много книг, я просто не стал копаться, чтобы цитировать. Конкретно та книга, в которой я почерпнул свои познания в интересующем нас вопросе, называется "Проклятые легионы" - со стр. 419 по 425. Скажу честно, речь идет об очерке самого Деникина, описывавшего свои беседы с бывшими советскими военнопленными, которые пошли на службу Германии. Он их ненавязчиво склонял к побегу и к противодействию, скорее не склонял, а укреплял в этой мысли. Уверен, что кого то укрепил окончательно - из таких частей дезертирство было реальностью, а то подразделение и вовсе было настроено перебить немцев и сдаться (как я понял - сдались). Я поверил Деникину, поскольку предшествующее его поведение указывало на то, что поверить ему можно. Он искупил. Он достойный.

Александр Ермошин, 06.12.2015

Если написал эту книгу Олег Смыслов, то я листал ее. Воля Ваша, у меня другие герои.
Если написал эту книгу Олег Смыслов, то я листал ее. Воля Ваша, у меня другие герои.

Александр Олешкевич, 01.12.2015

не понял, какое поколение могло в 50-х "пострадать" и в связи с какими "событиями"? Ты лет на 15 промахнулся. В 50-х моему деду, участнику гражданской войны, было за 60, я в 50-м только родился. Дед в начале 60-х умер, а за что и когда мог я пострадать? Думай, что пишешь!
не понял, какое поколение могло в 50-х "пострадать" и в связи с какими "событиями"? Ты лет на 15 промахнулся. В 50-х моему деду, участнику гражданской войны, было за 60, я в 50-м только родился. Дед в начале 60-х умер, а за что и когда мог я пострадать? Думай, что пишешь!

Глеб (змеелов), 02.12.2015

Мы с Вами на "ты"?
События вплоть до начала 50-х годов, например, водворение людей на спцпоселение по национальному признаку, например, чеченцев (собственно чеченцев - с 1944 г.) . Они находились на спецпоселении и на их детей, в т. ч. рожденных на спецпоселении, распространялся режим спецпоселения. Если говорить о наказании виновных - не вопрос - суд принимает решение и виновного наказывают. Но при чем члены семьи, если виноват кто то один? По сути же, если говорить о детях, наказанию подвергались дети. Высылка по национальному признаку производились после Революции и, во многом, как ее следствие, т. к. решения принимались с участием партийного руководства, пришедшего к власти после Революции.


Я всегда думаю, что я пишу.
Мы с Вами на "ты"? События вплоть до начала 50-х годов, например, водворение людей на спцпоселение по национальному признаку, например, чеченцев (собственно чеченцев - с 1944 г.) . Они находились на спецпоселении и на их детей, в т. ч. рожденных на спецпоселении, распространялся режим спецпоселения. Если говорить о наказании виновных - не вопрос - суд принимает решение и виновного наказывают. Но при чем члены семьи, если виноват кто то один? По сути же, если говорить о детях, наказанию подвергались дети. Высылка по национальному признаку производились после Революции и, во многом, как ее следствие, т. к. решения принимались с участием партийного руководства, пришедшего к власти после Революции. Я всегда думаю, что я пишу.

Александр Ермошин, 02.12.2015

Уважаемый Глеб!
К сожалению антисоветчиков, большевики, не отличаясь оригинальностью в своих идеях, в большинстве случаев лишь наиболее оптимально реализовывали изобретенное ДО них. При желании могу выслать материал о принудительных массовых переселениях именно ДО революции 1917. Могу также выслать и материал о совершенно обоснованных и оптимально проведенных в СССР военных действиях в отношении чеченцев где-то в первой половине 1920-х.
Уважаемый Глеб! К сожалению антисоветчиков, большевики, не отличаясь оригинальностью в своих идеях, в большинстве случаев лишь наиболее оптимально реализовывали изобретенное ДО них. При желании могу выслать материал о принудительных массовых переселениях именно ДО революции 1917. Могу также выслать и материал о совершенно обоснованных и оптимально проведенных в СССР военных действиях в отношении чеченцев где-то в первой половине 1920-х.

Глеб (змеелов), 03.12.2015

Товарищ, все, что я написал, лишь объяснение того, почему накал борьбы в настоящее время столь силен. Я не писал, что переселение целых народов - уникальный процесс. Мне известно, что до Революции переселялись, как минимум, часть народов - самый известный пример - Запорожские казаки и черкесы. Что до "действиях в отношении чеченцев", то вообще то чеченцы изначально были на стороне красных (в большей мере), т. к. им хотелось пустить кровь казакам. Что они и сделали. Если Вы полагаете, что правильным является высылка людей по национальному признаку, то моя точка зрения уже изложена выше и Вы не можете ее изменить. Предположим, очень многие чеченцы были преступниками - преступников необходимо поймать и наказать. Вместо этого в ссылку направлен весь народ. Отец моего друга - Герой Великой Войны, чеченец находился в ссылке в Казахстане. Там у него родились дети. Они в чем виноваты?
Товарищ, все, что я написал, лишь объяснение того, почему накал борьбы в настоящее время столь силен. Я не писал, что переселение целых народов - уникальный процесс. Мне известно, что до Революции переселялись, как минимум, часть народов - самый известный пример - Запорожские казаки и черкесы. Что до "действиях в отношении чеченцев", то вообще то чеченцы изначально были на стороне красных (в большей мере), т. к. им хотелось пустить кровь казакам. Что они и сделали. Если Вы полагаете, что правильным является высылка людей по национальному признаку, то моя точка зрения уже изложена выше и Вы не можете ее изменить. Предположим, очень многие чеченцы были преступниками - преступников необходимо поймать и наказать. Вместо этого в ссылку направлен весь народ. Отец моего друга - Герой Великой Войны, чеченец находился в ссылке в Казахстане. Там у него родились дети. Они в чем виноваты?

Александр Ермошин, 05.12.2015

Привыкши на вопросы, даже риторические, отвечать - отвечаю: ни в чём, скорее всего, не виноваты. Но ведь надо понимать, что государство, в котором нас угораздило родиться, имеет право и обязанность защищаться. Ссылка невиновных чеченцев, естественно не является популярной мерой, ну а при открытой войне разве не приходится прибегать к гораздо более жестоким мерам? Да и без войны. Неужто "мочить в сортирах" без суда - гуманнее?
Привыкши на вопросы, даже риторические, отвечать - отвечаю: ни в чём, скорее всего, не виноваты. Но ведь надо понимать, что государство, в котором нас угораздило родиться, имеет право и обязанность защищаться. Ссылка невиновных чеченцев, естественно не является популярной мерой, ну а при открытой войне разве не приходится прибегать к гораздо более жестоким мерам? Да и без войны. Неужто "мочить в сортирах" без суда - гуманнее?

Глеб (змеелов), 05.12.2015

Предположим Вы правы - во время войны можно (предположим). Помню рассказ немца о том, как его ребенком привезли к нам в Сибирь с мамой и оставили в голом поле, как он ходил в мешке из-под картошки - это была его одежда. Кого то сослали после войны. Кого то сняли с фронта и отправили в ссылку. Война кончилась. Вернули людей только через много лет. Не всех.
Мочить в сортире - гуманно. Речь шла исключительно о бандитах, а не о их женах и детях. Не гуманно было бы, например, разрезать циркуляркой или сжигать на костре.

Уверен, что Вы понимаете, что я имею в виду - было много людей которые пострадали без особой на то вины, поэтому накал нынешних споров мне понятен. Именно об этом я и написал.
Предположим Вы правы - во время войны можно (предположим). Помню рассказ немца о том, как его ребенком привезли к нам в Сибирь с мамой и оставили в голом поле, как он ходил в мешке из-под картошки - это была его одежда. Кого то сослали после войны. Кого то сняли с фронта и отправили в ссылку. Война кончилась. Вернули людей только через много лет. Не всех. Мочить в сортире - гуманно. Речь шла исключительно о бандитах, а не о их женах и детях. Не гуманно было бы, например, разрезать циркуляркой или сжигать на костре. Уверен, что Вы понимаете, что я имею в виду - было много людей которые пострадали без особой на то вины, поэтому накал нынешних споров мне понятен. Именно об этом я и написал.

Александр Ермошин, 05.12.2015

"Речь шла исключительно о бандитах". Ну да, конечно же, о бандитах! Вот кто-то рассказал нам, что и этот Войков - очень плохой человек.
Правда, не помню, чтобы в определении ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ это играло какую-то роль.
"Речь шла исключительно о бандитах". Ну да, конечно же, о бандитах! Вот кто-то рассказал нам, что и этот Войков - очень плохой человек. Правда, не помню, чтобы в определении ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ это играло какую-то роль.

Глеб (змеелов), 06.12.2015

То есть тех, кто воевал тогда против России на Северном Кавказе Вы предлагаете назвать по иному? Шла война, когда были сказаны эти слова.
Войков не совершил преступление, т. к. преступлением является нарушение закона. А закон он едва ли нарушил. Если говорить об основном поступке, в котором его обвиняют. Причем здесь презумпция невиновности?
То есть тех, кто воевал тогда против России на Северном Кавказе Вы предлагаете назвать по иному? Шла война, когда были сказаны эти слова. Войков не совершил преступление, т. к. преступлением является нарушение закона. А закон он едва ли нарушил. Если говорить об основном поступке, в котором его обвиняют. Причем здесь презумпция невиновности?

Александр Ермошин, 06.12.2015

В Конституции РФ: "Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда".
Ах да, во-первых шла война;
во-вторых эти люди даже и обвинения не заслужили: они же а бандиты.
Соответственно и стаью в Конституции надо читать так: "Каждый, кроме того, кого кто-нибудь объявит бандитом..." далее по тексту.
В Конституции РФ: "Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда". Ах да, во-первых шла война; во-вторых эти люди даже и обвинения не заслужили: они же а бандиты. Соответственно и стаью в Конституции надо читать так: "Каждый, кроме того, кого кто-нибудь объявит бандитом..." далее по тексту.

Александр Ермошин, 21.11.2015


Внять бы предостережению одного из патриархов РПЦ:
"сегодня нет смысла искать неких воплощенных носителей зла в нашей стране, полагая, что с их устранением с политической арены все наладится само собой".
Внять бы предостережению одного из патриархов РПЦ: "сегодня нет смысла искать неких воплощенных носителей зла в нашей стране, полагая, что с их устранением с политической арены все наладится само собой".


Чтобы оставить комментарий вам необходимо авторизоваться

* Ваше имя:

Электронная почта:

* КомментарийИзменение комментария:


* Введите код с картинки:

CAPTCHA
 




Новости
25.05.2022

Пушкин, Гончаров и другие

26 мая аукционный дом «Литфонд» проведет распродажу редких книг, рукописей, автографов и фотографий.
25.05.2022

Театр для думающих людей

Студенты, выпускники и педагоги «Московской Международной Киношколы» объединились в театральное сообщество «Высоко Внутри».  
24.05.2022

«Большая книга» огласит шорт-лист

В Демонстрационном зале ГУМа будут объявлены финалисты Национальной литературной премии.
24.05.2022

«На благо мира»

Премия за доброту в искусстве объявляет прием заявок на участие в конкурсе 2022 года.
23.05.2022

Суровый край ищет таланты

На Кольском Севере начался отбор конкурсантов на соискание губернаторской премии.

Все новости

Книга недели
Николай Долгополов. Легендарные разведчики 3. – М.: Молодая гвардия, 2020. – 352 с. – 7000 экз.

Николай Долгополов. Легендарные разведчики 3. – М.: Молодая гвардия, 2020. – 352 с. – 7000 экз.

Колумнисты ЛГ
Литература
Беседин Платон

Кол для Дракулы

18 мая 2022 года исполнилось 125 лет с выхода в свет из тьмы культового романа Б...

События и мнения
Крашенинникова Вероника

Z как «живой»

Буква Z в 1960-е стала символом антифашизма в Греции. В греческом алфавите дзета...

События и мнения
Макаров Анатолий

Как-нибудь переживём

В годы литературной молодости я вдруг заболел русской эмиграцией.

События и мнения
Крашенинникова Вероника

Как они это делали?

Завершился показ премьерного восьмисерийного фильма «Начальник разведки» про Павла...

Литература
Сафронова Елена

Опасная профессия

Среди гражданских профессий на первом месте по степени риска находятся шахтёры, ...

  • Литература
  • Политика
  • Общество
  • Искусство
  • Телеведение
  • Портфель ЛГ
  • Клуб 12 стульев
  • Спецпроекты ЛГ
  • Новости
  • ЛГ online
  • ЛГ Плюс
  • Видеоряд
  • Спецформат
  • Опросник
  • Позиция
  • Колумнисты
  • Авторы
  • Белорусский дневник
Мы в соцсетях: YouTube

© «Литературная газета», 2007–2022
При полном или частичном использовании материалов «ЛГ»
ссылка на www.lgz.ru обязательна.
Администратор сайта: webmaster@lgz.ru

Создание сайта
www.pweb.ru

  • Карта сайта
  • Карта проезда