Литературная Газета
  • Главная
  • О газете
    • История
    • Редакция
      • Главный редактор
      • Редакционный коллектив
    • Рекламодателям
    • Свежий номер
    • Архив
      • 2025 год
      • 2024 год
      • 2023 год
      • 2022 год
      • 2021 год
      • 2020 год
      • 2019 год
      • 2018 год
      • 2017 год
      • 2016 год
      • 2015 год
      • Старая версия сайта
    • Авторы
    • Контакты
    • Партнеры
  • Темы
    • Литература
      • Интервью
      • Информ. материалы
      • Премии
      • Юбилеи
      • Авторские рубрики
    • Политика
      • Актуально
      • Экспертиза
      • Мир и мы
      • Позиция
      • СВО
    • Общество
      • История
      • Дискуссия
      • Образование
      • Право
      • Гуманитарий
      • Импортозамещение
      • Человек
      • Здоровье
    • Культура
    • Кино и ТВ
      • Премьеры
      • Телеведение
      • Сериалы
      • Pro & Contra
      • Радио
    • Клуб 12 стульев
      • Фельетоны
      • Афоризмы
      • Анекдоты
      • Сатира
    • Фотоглас
    • Мнение
      • Колумнисты
      • Точка зрения
    • Интересное
  • Спецпроекты
    • Библиосфера
      • Рецензии
      • Репортажи
      • Обзоры
    • Многоязыкая лира России
    • Литературный резерв
    • ГИПЕРТЕКСТ
    • Невский проспект
    • Белорусский дневник
    • Станционный смотритель
    • Настоящее Прошлое
    • Уникальные особняки
  • Портфель ЛГ
    • Стихи
    • Проза
    • Проба пера
  • Конкурсы
    • Золотое звено
    • Гипертекст
    • Литературные конкурсы
    • Литературный марафон
  • Подписка
    • Электронная подписка
    • Подписка почта России
    • Управления подпиской
  1. Главная
  2. Статьи
  3. 11 декабря 2019 г.
  4. № 50 (6717) (11.12.2019)
Литература Интервью Портфель ЛГ

В поисках трёх праведников

В народной среде сохранился ещё тип положительного человека

11 декабря 2019
Николай Старшинов (слева) и Геннадий Красников


Русскому поэту-фронтовику Николаю Старшинову (1924–1998) 5 декабря исполнилось бы 95 лет. С моим учителем, старшим товарищем, коллегой Николаем Константиновичем мы почти два десятилетия выпу­скали альманах «Поэзия» в издательстве «Молодая гвардия». Это были счастливые годы дружбы – челове­ческой и творческой. У себя в архивах я нашёл давнюю свою беседу, которую записал весной 1998 года, за несколько месяцев до ухода Николая Старшинова. Состоявшемуся разговору больше 20 лет, но мне пока­залось, что вместо юбилейной статьи читателю будет интересней прочитать и узнать живые мысли, чувства, переживания выдающегося человека. Этот честный, очень искренний разговор может больше сказать о поэте, чем любая статья о нём. Тем более что, как мне кажется, многое высказанное Н. Старшиновым инте­ресно не только с исторической точки зрения, но и се­годня звучит весьма актуально и современно.



– Николай Константи­нович, как в наше время спасти свою душу, мож­но ли «отключить» грубые инстинкты самосохране­ния, а ввести в действие духовные силы, сохранить себя на высоте «образа и подобия» Творца?

– О сохранении человека как «образа и подобия» Творца русская литература беспокои­лась во все времена. Об этом в ХIХ веке болел душою и Нико­лай Семёнович Лесков, заду­мавший написать целую книгу о людях «праведных». Эпигра­фом к ней были взяты слова: «Без трёх праведников несть граду стояния». Лесков так объяснял свой замысел: «Как, – думал я, – неужто в самом деле ни в моей, ни в его, ни в чьей русской душе не видать ниче­го, кроме дряни? Неужто всё доброе и хорошее, что когда- либо заметил художественный глаз других писателей, – одна выдумка и вздор? Это не толь­ко грустно, но и страшно. Если без трёх праведных, по народ­ному верованию, не стоит ни один город, то как же устоять целой земле с одной дрянью, которая живёт в моей и твоей душе, читатель?»

– А вы знаете в сегодня­шней нашей смутной жизни «трёх праведных»?

– Вот живёт в Новомосков­ске Тульской области Глеб Иванович Паншин, талантли­вый писатель, неравнодушный человек. На одном энтузиазме, вопреки обстоятельствам, он построил в городе спортивный техникум с залами европейско­го уровня, в которых проводятся международные соревнования. Когда произошёл экономиче­ский обвал и практически недо­ступными для людей оказались литературные журналы, он организовал в Тульской области общероссийский литературный журнал «Поле Куликово», кото­рый редактирует уже несколько лет, вытаскивая его буквально на нервах, зубами, на себе раз­возя пачки его номеров по всем областям, чтобы хоть как-то поддержать издание...

– Но ведь это – един­ственный пример.

– Почему же? В Тверской области живёт известный скульптор В. Силис. Он на соб­ственные средства восстано­вил и отреставрировал мест­ную церковь, построенную ещё в ХVII веке. Чтобы сохранить нерестилище на местной реке, опять же за свой счёт и по соб­ственному проекту соорудил плотину... А русский писатель Иван Васильев, ныне покой­ный, который у себя на Псков­щине, в деревне Борки Вели­колукского района, постро­ил военно-художественный музей!

– Однако литературе, наверное, сейчас не до геро­ев и подвижников – она, как и вся страна, переживает период безвременья?..

– Я бы так не сказал. Инте­рес к литературе сохранился, особенно в провинции. Как-то мы с Владимиром Крупиным, Владимиром Костровым, Семё­ном Шуртаковым, Владими­ром Ситниковым проехали по Нижегородской и Кировской областям. Выступали в город­ских, районных библиотеках, в леспромхозах – и всюду пол­ные залы. Приходили учителя, школьники, студенты, рабочие, задавали массу вопросов. Кста­ти, о положительных героях: разве работники наших биб­лиотек – не герои? Не забуду, как прекрасно встречали нас в посёлке Шаранга Нижего­родской области. Заведующая районной библиотекой Мария Ивановна Комарова просто оча­ровала нас. У неё прекрасный читальный зал, вместе с кол­легами она занимается созда­нием энциклопедии по истории родного края…

– Значит, герой нашей литературы и должен быть таким, как Мария Комарова или Глеб Паншин?

– Во всяком случае, этот герой не похож на положи­тельного персонажа западной литературы. Ведь кто на запа­де «герой»? Тот, кто знает путь к преуспеянию, человек, умею­щий делать «бизнес».

– В нашей литерату­ре тоже есть образчики так называемых деловых людей…

– …и это, как правило, про­хиндеи типа Остапа Бендера. Почему нас не могут понять на Западе те, кто к этому стре­мится, внимательно вчитыва­ясь в русскую прозу XIX века? Потому что для них «положи­тельное» – это именно тяготе­ние к праведности.

– Но в истории недавней нашей литературы есть, мягко говоря, не самые луч­шие страницы с так назы­ваемыми положительными героями – бригадиры, отка­зывающиеся от премии, «кавалеры Золотой Звез­ды». Они были дальше от жизни, чем небо от земли…

– Когда литературой начи­нают руководить с помощью директив, неизбежно появля­ется то, что критика называла «бесконфликтностью». Если конфликт и допускался, то лишь «хорошего с отличным», что просто анекдотично. Но это не значит, что в нашей литера­туре не было по-настоящему положительного. Я, например, очень ценю прозу Константи­на Воробьёва. В его рассказе «Друг мой Момич» или, в дру­гом варианте, «Тётка Егориха» и героя-то нет никакого. Но есть просто хороший человек, деревенский житель, от которо­го исходят доброта, юмор, муд­рость… Замечательной я считаю повесть того же Воробьёва «Уби­ты под Москвой», и опять его герои – без громких слов, без пафоса и патетики – потрясают своей человечностью, праведно­стью, если хотите, неказённым патриотизмом. А ведь критика ругала автора за то, что он яко­бы сгущает краски, деморали­зует читателя. Мне же верится, что если герой повести перенёс такие трагические испытания, если он прошёл такие круги ада, то и у меня, грешного и слабого, на всё хватит сил.

– А в вашем творчестве есть «герои»?

– Мне очень хотелось напи­сать о хорошем человеке, не герое, конечно, но о ком-то очень достойном. Так появилась у меня поэма «О старом холостя­ке Адаме», о человеке, от которо­го не ждёшь хамства, корысти. Считаю, что и героиня моей поэ­мы, написанной в частушечном ритме, «Семёновна» – достой­ная женщина. Она работящая, одна подняла на своих плечах ребят – одним словом, поло­жительный человек из народа, может быть, в традициях некра­совских героев, его крестья­нок… Хотя не все мои читатели согласны с таким мнением. Мне приходилось на выступлениях слышать, что вот, мол, она у вас и гулящая, и язычок у неё с пер­цем, и от выпивки не откажется. Но я ведь не собирался писать икону, я писал о живом челове­ке. И вообще, я всё больше убе­ждаюсь, глядя на то, что творит­ся вокруг, что именно в народе, в народной среде сохранился ещё этот тип положительного человека, далёкого от безобраз­ной драчки за деньги, за власть, за шикарные лимузины…

– После окончания Вели­кой Отечественной войны прошло немало времени, но появляются всё новые и новые книги о ней. Может, уже и не стоит вспоминать трагическое прошлое и тра­вить душу людям новых поколений?

– Искусственно это не оста­новить, пока есть душевная потребность осмысливать про­шедшее. Думаю, что в этом – нравственный инстинкт само­сохранения от повторения подобной трагедии…

– Ощущаете ли вы себя старшим среди нынешних литераторов? По опыту, ответственности, когда нет стариков – Твардовско­го, Ахматовой, Смелякова, Пастернака, Заболоцкого?..

– У меня хорошие отношения со всеми в нашем поколении, врагов нет, но я всегда чувство­вал себя моложе, потому что дружил с теми, кто шёл вслед, со следующими поколениями поэтов, и сейчас мой круг обще­ния моложе меня. Поэтому гра­ницы времени для меня нико­гда не были разделяющими на патриархов, учителей, с одной стороны, и неразумных учени­ков – с другой. Я не чувствую противоречий в отношениях поколений.

– Вы ощущаете себя впи­савшимся в современную реальность?

– Не вписался и никогда не впишусь. Я другой человек. В этом времени не чувству­ешь, что тебе уютно... Идёшь по улицам – вывески, вывески на иностранных языках, как писал Есенин: «В своей стране я слов­но иностранец...»

– Вы считаете, ваше поко­ление рассказало полную правду о войне?

– Я не знаю ничего сильнее повести Константина Воробьёва «Убиты под Москвой»! Я человек не сентиментальный, но до сих пор, когда перечитываю, у меня слёзы выступают. Там потря­сающая правда рассказана. Или «На войне как на войне» Викто­ра Курочкина, «В окопах Ста­линграда» Виктора Некрасова, «Сашка» Вячеслава Кондрать­ева... – замечательные книги. Или взять антологию военной поэзии. Там прекрасные сти­хи – и Наровчатова, и Дудина, и Межирова...

– В вашем стихотворе­нии «Ракет зелёные огни» есть строки: «Никто не крикнул: «За Россию!..», / А шли и гибли за неё». Для меня это стихи о подлинном патриотизме. Сейчас много кричащих о России, но мало понимающих суть её исто­рии...

– Да, и слева, и справа, со всех сторон слышны крики. Это становится спекуляцией. О люб­ви к Родине узнают по делам, а не по словам. Как сказано две тысячи лет назад: по плодам судите о дереве…

Тэги: Память Геннадий Красников Николай Старшинов
Обсудить в группе Telegram

Геннадий Красников

Подробнее об авторе

Быть в курсе

Подпишитесь на обновления материалов сайта lgz.ru на ваш электронный ящик.

  • Когда я был маленьким, была блокада...

    03.05.2024
  • Памяти Владимира Павловича Смирнова

    11.02.2024
  • «Это нужно — не мёртвым! Это надо — живым!»

    04.09.2023
  • Отец «Ну, погоди!»

    06.07.2023
  • 46 звёзд на фюзеляже

    21.06.2023
  • Летний поэт Жуковский

    346 голосов
  • Когда пришел на поле он…

    290 голосов
  • Нельзя поклоняться дьяволу

    218 голосов
  • Доцифровая эпоха (реквием по поэту Сергею)

    217 голосов
  • Правда солдата Никулина

    142 голосов
Литературная Газета
«Литературная газета» – старейшее периодическое издание России. В январе 2020 года мы отметили 190-летний юбилей газеты. Сегодня трудно себе представить историю русской литературы и журналистики без этого издания. Начиная со времен Пушкина и до наших дней «ЛГ» публикует лучших отечественных и зарубежных писателей и публицистов, поднимает самые острые вопросы, касающиеся искусства и жизни в целом.

# ТЕНДЕНЦИИ

Книги Фестиваль Театр Премьера Дата Книжный ряд Интервью Событие Сериал Утрата Новости Театральная площадь Фильм Поэзия Калмыкии ЛГ рейтинг
© «Литературная газета», 2007–2025
Создание и поддержка сайта - PWEB.ru
  • О газете
  • Рекламодателям
  • Подписка
  • Контакты
ВКонтакте Telegram YouTube RSS