Сталинградская битва на весах потерь
Она завершилась 2 февраля 1943 года разгромом и пленением войск 6-й немецкой армии.
Командир 376-й немецкой пехотной дивизии генерал-лейтенант Александр фон Даниэль (тоже пленённый) так оценивал потом действия советских войск: «...операция по окружению и ликвидации 6-й немецкой армии является шедевром стратегии...». Но и на это пытаются бросить тень. Борис Соколов в книге «Чудо Сталинграда» утверждает: потери наших войск в 9,8 раза превышали потери вермахта. Это не так. Корректное сравнение людских потерь возможно лишь при единой трактовке понятия «безвозвратные потери в сражении». А они – это число военнослужащих, погибших, попавших в плен и пропавших без вести, а также раненых и больных, отправленных в тыловые госпитали. Так что же было?
Воевало меньше, чем погибло?
О масштабах потерь Красной армии в этой битве в отечественной литературе есть разные мнения.
Борис Соколов, даже не пытаясь что-то подсчитывать, просто говорит: «…официальные данные обычно занижали потери примерно втрое». И приводит цифру: два миллиона погибших, попавших в плен и пропавших без вести. Это глупость! Общее число наших воинов, участвовавших в Сталинградской битве, по корректным подсчётам Б.И. Невзорова, не превышало 1 миллиона 920 тысяч человек.
Свою оценку даёт коллектив военных историков под руководством Г.Ф. Кривошеева (книга «Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь»): число погибших, попавших в плен и пропавших без вести – 479 тыс. чел., а санитарные потери – 651 тыс. чел. С этими цифрами согласно большинство авторитетных историков.
Однако для точной оценки потерь Красной армии и вермахта необходимо к числу погибших, попавших в плен и пропавших без вести советских воинов добавить из санитарных потерь ту часть раненых и больных, которая была отправлена в тыловые госпитали. Н. Малюгин в статье, посвящённой тыловому обеспечению войск («Военно-исторический журнал», № 7, 1983), пишет, что в ходе Сталинградской битвы в тыл эвакуировали 53,8% раненых и 23,6% больных – примерно 301–321 тыс. чел. Это значит, что безвозвратные потери Красной армии в Сталинградской битве – 780–800 тыс. человек.
«Сталинград – могила для немецких солдат...»
Так в ноябре 1942 года обречённо писал родителям обер-ефрейтор Йозеф Цимах. Немцы понесли тяжёлые потери, но их количественные оценки в документах вермахта существенно отличаются. По 10-дневным донесениям гитлеровцев можно подсчитать, что безвозвратные потери наступавшей на Сталинград группы армий «Б» с июля по декабрь 1942 года – около 85 тыс. чел. А вот обобщённая справка вермахта об убыли сухопутных войск с 1 декабря 1941 года по май 1944 года содержит в 2,5 раза более высокую цифру безвозвратных потерь группы армий «Б» за тот же период – 219 тыс. чел. Но и эта цифра не полно отражает потери вермахта: по архивным документам немецких дивизий группы армий «Б», реальные потери были существенно выше, чем указано в справке вермахта.
Отсюда простой вывод: сведения о потерях немецких войск, содержащиеся в 10-дневных донесениях войск и в справках вермахта, не обладают необходимой достоверностью. Но именно ориентируясь на данные 10-дневных донесений немцев, в книге «Чудо Сталинграда» Б. Соколов «подсчитал», что безвозвратные потери вермахта в Сталинградской битве составляли 297 тыс. чел., что в 1,8 раза меньше даже цифры (532 тыс. чел.), значащейся в заниженной обобщённой справке вермахта. Эти соколовские цифры не могут быть приняты во внимание.
В силу недостоверности сведений о потерях немецких войск, содержащихся в 10-дневных донесениях войск и в справках вермахта, проведём оценку немецких потерь расчётным путём. А они включают потери в ходе наступления на Сталинград (17.07. – 18.11.1942); потери в ходе окружения 6-й немецкой армии (19–23.11.1942); потери окружённой 6-й немецкой армии (24.11.1942 – 2.02.1943) и потери войск, действовавших вне кольца окружения (24.11.1942 – 2.02.1943).
Оценку вражеских потерь в ходе наступления на Сталинград можно получить по балансу численности войск 6-й немецкой армии на начало и конец операции с учётом пополнения. На начало операции (17.07.1942) в 6-ю армию входило 16 дивизий, а её численность, как определил Алексей Исаев в книге «Мифы и правда о Сталинграде», составляла 430 тыс. чел. В конце операции (18.11.1942) в армии было 17 дивизий, хотя она сократилась на одну охранную и одну пехотную дивизии. Зато в её состав вошли три танковые дивизии, и численность армии выросла на 15–20 тыс. чел.
Кроме того, как отмечал участник битвы генерал вермахта Ганс Дерр (статья в сборнике «Роковые решения»), к Сталинграду «…со всех концов фронта… стягивались подкрепления…», общая численность которых была около 10 тыс. чел. Наконец, в июле – ноябре 1942 года на пополнение групп армий «А» и «Б», по данным генерал-майора вермахта Бурхардта Мюллера-Гиллебранда (книга «Сухопутная армия Германии 1933–1945 гг., т. 3. Война на два фронта»), поступило более 230 тыс. чел. маршевого пополнения. Его большая часть, как пишет бывший адъютант генерала-фельдмаршала Фридриха Паулюса полковник Вильгельм Адам (книга «Свастика над Сталинградом»), поступила в 6-ю армию – это примерно 145–160 тыс. чел. В итоге в 6-й немецкой армии в ходе Сталинградской оборонительной операции воевало 600–620 тыс. чел.
Сам генерал-фельдмаршал Паулюс в 1947 году сообщал, что на момент окончания Сталинградской оборонительной операции в составе 6-й армии оставалось в живых ориентировочно 280 тыс. чел. Выходит, безвозвратные потери армии к 19 ноября 1942 года – 320–340 тыс. чел.
Конец «Зимней грозы»
Помимо 6-й армии на сталинградском направлении действовали ещё 11 немецких дивизий. Из них 7 дивизий боевых действий не вели, их потери незначительны. Остальные дивизии большую часть Сталинградской оборонительной операции вели боевые действия в составе 4-й немецкой танковой армии. Даже по заниженным 10-дневным донесениям немецких войск осенью 1942 года 4-я танковая армия потеряла около 20 тыс. чел. Можно говорить, что общие безвозвратные потери немецких войск в Сталинградской оборонительной операции – примерно 340–360 тыс. чел.
Ещё уточнение. Когда шло окружение 6-й немецкой армии (19–23.11.1942), основные потери понесли румынские войска, хотя и потери немцев были ощутимы. Вот что пишет военный корреспондент 6-й армии Хейнц Шретер (книга «Сталинград. Великая битва глазами военного корреспондента. 1942–1943»): «…во время прорыва русских в период с 19 по 21 ноября потери составили 34 000 человек…»
По численности войск 6-й армии, окружённых, ликвидированных и пленённых под Сталинградом, имеются разные оценки. Они содержатся в работах генералов и офицеров вермахта Б. Мюллера-Гиллебранда, Ганса Дерра, Курта Типпельскирха, Вильгельма Адама, Хейнца Шретера, немецких историков Пауля Карелла и Манфреда Керига. Их анализ показывает: реальный диапазон численности немецких войск (без союзников и «хиви», добровольных помощников вермахта из числа местного населения), оказавшихся 25 ноября 1942 года в сталинградском «котле», – 230–260 тыс. чел.
Потери немцев, участвовавших в боях вне окружённой группировки 6-й армии, Б. Мюллер-Гиллебранд характеризует так: «…вне сталинградского котла были, кроме того, уничтожены две пехотные (298-я, 385-я), две танковые (22-я, 27-я) и две авиаполевые (7-я, 8-я) дивизии…». Суммарная численность – не менее 30–35 тыс. чел.
Кроме того, при попытке разблокирования войск 6-й армии в декабре 1942 года (операция «Зимняя гроза»), как утверждают британские журналисты Аллен и Муратов в книге «Русские кампании германского вермахта. 1941–1945», «…части Манштейна потеряли 25 000 убитыми и пленными…». В ходе же боёв за сохранение всего южного крыла немецкой армии в группах армий «Б» и «Дон» до 2 февраля 1943 года были уничтожены одна дивизия и одна бригада, а также разгромлены 6 дивизий и одна бригада. Потери войск – не менее 15 тыс. чел.
Таким образом, безвозвратные потери немецких войск групп армий «Б» и «Дон» в Сталинградской наступательной операции составляли 360–390 тыс., а суммарные потери вермахта в Сталинградской битве равны 660–710 тыс. человек.
В ходе Сталинградской битвы людские потери Красной армии (780–800 тыс. чел.) оказались выше, чем у вермахта (660–710 тыс. чел.), в 1,1–1,2 раза. Но если учесть потери румынских (175 тыс. чел.) и итальянских (75 тыс. чел.) войск, то потери Красной армии оказались меньше на 10–20 процентов.
Нет анализа потерь хиви и украинских добровольцев. Не ясно - включаются ли в потери вермахта потери войск СС. Они участвовали в боях.
Однако, также не ясно - учитываются ли в составе потерь СССР убитые из числа рабочих заводов Сталинграда, участвовавших в боях. Часть из них совмещали работу на заводах с защитой заводов с оружием в руках и даже в качестве членов танковых экипажей.
Хотелось бы, чтобы уважаемый автор ответил и на эти вопросы.
Таким образом, у меня подозрение, что в Германии основательно намухлевали со своими потерями в Сталинградской битве. Как в бой - так вместе, как считать потери, так казаки и хиви превращаются в недочеловеков, которых учитывать не надо...
Грузин грузина обвинял.
И тотчас получил в ответ
Славян весомый аргумент :)
Да и ничего он не обрушал и не особо обличал . Просто положил на стол Путину то, что ему подготовили - 60стр. текста о несогласовании митингов и шествий в городах России .
Я считаю законными любые предложения администрации города по альтернативной площадке для проведения митингов . В обязанности администрации входит обеспечение нормальной ситуации на дорогах и площадях города , особенно на загруженных авто и людьми .Договариваться этим внесистемным уже западло (уж извините за выражение ) стало . Демократия , блин .
Вы, наверное не поняли, Сванидзе приводил (или ссылался на) огромное множество фактов об отказах властей согласовывать митинги оппозиции, о незаконных задержаниях и арестах оппозиции, об избиениях, беззакониях наших судов и т.п. Подчеркиваю: об ОТКАЗАХ СОГЛАСОВЫВАТЬ без объяснения причин таких отказов - примерно в 90% случаев.
Ничего Вам не напоминает ? 75 тысяч сталинградцев ушли добровольцами на фронт и большинство из них сражались в сталинградской битве . В то время интеллигенция не отсиживалась , а шли в ополчения , формировались писательские роты . Зато сейчас заумник Пелевин назвал Захара Прилепина террористом . Во как ! Поэтому допускаю , что если наши добровольцы , сражающиеся и погибающие за Русский Мир ,
попали бы на митинги так называемой оппозиции , мало ей бы не показалось . Просто от всей своей души наваляли бы.Только власти не допустят этого .
Также допускаю , что могли быть отказы в согласовании без объяснения причин и даже может быть без альтернативной площадки . И согласен в утверждении беззаконных действиях и судов в том числе . Что ломиться в открытую дверь . Ну вон сейчас в Москве и Питере никого не задерживали , и что ? У нашего народа все равно сложилось убеждение . что не те люди (не наши люди ) в ЭТОЙ оппозиции . А менять шило на мыло уже не хочется .
А вот по теме у меня так и остается вопрос . Зачем в очередной раз ЛГ провокационно подняла больную. для всех нас тему , вместо того , чтобы просто отдать дань уважения всем героям -защитникам Сталинграда ?
http://зассср.рф/node/4929 Это все добровольцы? Вы, в самом деле, в это верите? А Вы уверены, что здесь не используются техники НЛП, которыми Кургинян, как большой профессионал, великолепно владеет? Мне кажется, что он создает бездумных роботов, которые завтра выполнят любой его приказ, точнее, любой приказ власти. Кургинян прямо говорит своим воинам, что помощь ополченцам в Донбассе не самая главная их цель, а необходимо еще быть готовым дать отпор оппозиции в России. "Пусть они корчатся под нашими ударами!" Вас это не пугает, конечно! Вас пугает миролюбивая молодежь Навального! На мой взгляд, страшный человек этот Кургинян!
PS. Вячеслав Витальевич, я уже просил Вас не говорить загадками типа про какую-то беседу с Венедиктовым, так как я почти совсем не захожу на Эхо, и всегда приводите, пожалуйста, точный адрес или точную цитату или хотя бы пересказ своими словами, чтобы мне стало понятно, что Вы имеете в виду.
"Вместо конкретных опровержений с предоставлением правдивой информации или хотя бы просто указанием на факты, которые не соответствуют действительности, мы увидели очень неконкретные формулировки в стиле «вы все врете» и «на такое надо было бы ответить по-мужски». Мы все увидели, что такое «ответить по-мужски», по мнению Приходько и Дерипаски. В течение всего одних суток они смогли организовать решение карманного суда, напрячь Роскомнадзор и заставить все российские СМИ удалить все ссылки на расследование Навального. Что это все значит? Это значит, что ничего по сути изложенных фактов Дерипаска и Приходько опровергнуть не смогли и поэтому решили действовать по принципу "запрещать и не пущать". Возможно, я ошибаюсь, и угрозы Дерипаски – это не блеф и не запугивание и так вконец запуганных российских СМИ (большинство которых и без всяких формальных угроз предпочли не заметить расследования Навального). Но тогда Дерипаска должен подать в суд на The Telegraph и другие британские СМИ, которые написали про это расследование. У него есть на это полное право – акции его компании торгуются на Лондонской бирже, он регулярно привлекает капитал на британских финансовых рынках (недавно он привлек один миллиард фунтов, разместив акции своей компании). У него есть все стимулы и основания заботиться о своей репутации в Великобритании, а значит, и право подавать иски о клевете к британским газетам. Если он действительно считает, что Навальный опубликовал вранье, не соответствующее действительности, и это бьет по его репутации, то, как говорит Владимир Путин, добро пожаловать в суд. В Британский. Который, как я уже сказал выше, в сомнительных случаях, когда речь идет о клевете, скорее, встает на сторону истца, чем ответчика.
Если же крестовый поход за отстаивание девичьей чести Дерипаски и Приходько закончится получением нужного решения в Усть-Лабинском районном суде Краснодарского края, а также последующим утверждением его в вышестоящих инстанциях, то иных доказательств правдивости фактов, изложенных в расследовании Навального в общем-то и не требуется. Было бы неправдой, высмеяли бы врунишку Навального через подконтрольные СМИ, а не судорожно бы блокировали все ссылки на расследование с привлечением судов, Роскомнадзора и прочего админресурса. Единственное, мне кажется, что такая реакция не может быть вызвана только тем, что известного чиновника запалили на яхте олигарха со шлюхами (эка невидаль). Допускаю, что Навальный раскопал какую-то верхушку айсберга, и то, что на самом деле скрывается под этой верхушкой, намного интересней и губительней для российской властной верхушки. Поэтому они так и засуетились."
Да , засуетились и олигарх и АП вследствии появления этой информации . И наверно серьезно , все это , тем более что проскочила фамилия члена избер.комиссии Трампа . Но все таки у меня остается вопрос -зачем юрист Навальный обратился в Ген.прокуратуру с заведомо проигранным делом ?И второй вопрос - согласны ли Вы с мнением некоторых журналистов , вхожих в верхушку власти , что таким образом президент хочет избавиться от наиболее влиятельных представителей либеральной части правительства , конкретно от Приходько как ставленника ельцинской семьи ?
Наконец, вернемся к Грудинину. На мой взгляд, Эхо - достаточно демократический сайт, на котором часто бывают деятели совершенно противоположных политических взглядов, так что если бы Грудинин желал там появиться, он бы там появился. На 100% уврен, что никакого запрета Грудинину на сайте Эхо нет. Но, конечно, он несравнимо менее популярен, чем Навальный, более того, ничем пока интригующе интересным не отметился. Поэтому у Грудинина нет оснований, как и у Навального, жаловаться на Эхо. Остальное - в его руках, удачи ему. И Вам тоже.
Алексей Навальный. интервью "Эхо Москвы ", 26декабря 2011г.
Цели конечно наполеоновские , а Вы говорите ФБК, ФБК .Вот только методы ...?Кого он организовал , кого объединил ? Подростков , что ли . Разругался в пух и прах со всеми маль-маля значиваемыми оппозиционерами -с Яблоком , из которого его выгнали , да еще и суд выиграли , со своим бышим заместителем Кацем ,с Касьяновым и Мерзликиным , со всем Парнасом , с Бароновой и Варламовым , с А.Лебедевым , Удальцовым и Собчак . С кем "их Величество"Кремль то будет брать?Куда не кинь , везде КЛИН . Засланный он казачек или не засланный , не знаю , не интересно мне , а вот то , что он управленец никудышный , уж поверьте мне . Штабы его будут работать , если не разгонят - людям где то надо работать , чтобы с голоду не помереть , а в итоге распыл денег . Про распил не знаю , а то , что распыл (бесполезная трата , это да ).Да , и кто это из нынешних кандидатов в президенты или кто то дугой патриотически настроенный будет браться за такую серьезнейшую работу как борьба с коррупцией . На это надо всю жизнь отдать . Унас в стране и так уже штук пять структур этих , и общественных и властных .И глядите , мало-помалу начали сажать и арестовывать , и не пешек каких либо .Только в десятый раз скажу , коррупция с существующим общ.полит.строем не главное . Именять то надо строй .
Михалыч, ты заметил про что статья? Причем здесь лидер прозападной "оппозиции", отстаивающей права извращенцев и богохульников?
Если Навальный и имеет отношение к теме Великой Отечественной войны, так только в том, что его поддерживают неовласовцы. Этим все сказано. Это нечисть, которая не имеет шансов на заметные посты. Разве что приедет в обозе оккупационной армии.
Прекрати под важной темой разводить свой пропагандистский спам. Твой уголовник особо никому не интересен.
П. С.: У тебя так всегда, михалыч. С больной головы на здоровую.
...
Тебе интересно про уголовника Навального. Про поддерживающего уголовную шваль Навального Грудинина. Раз так тебе хочется, то Грудинин советских людей, советских солдат сравнил с баранами. Немало людей это возмутило. Меня не особо. Я уже до этого понял, что Грудинину наши люди баранами кажутся. Получается, что в Сталинградской битве, согласно Грудинину, со стороны Германии пало много людей, а со стороны СССР - бараны. На его фоне Борис Соколов не такой уж и плохой человек.
В прошлом номере в сталинградской теме я уже поправлял одного традиционного в лидеры нации по поводу «величайшей в истории»... Нынче на канале 24 Жириновский переплюнул в "патриотическом" состязании... На Мемориале на Малаховом кургане ему пришло в башку прочувственно вякнуть: «Сталинградская битва — самая величайшая битва в истории...» Ну да, разгульная девка Гласность давно сожительствует с «лидером ЛДПР» на политическом ландшафте. Но сколь неукротим рассадник патриотизма в своих гнусных спекуляциях!
После этого была одержана первая Победа. Боевики на Северном Кавказе были разгромлены. Теракты почти сошли на нет, а ранее их было десятки в год. Есть хоть один простодушный человек в России, который не понимает, что боевиков поддерживали Запад, Турция, Катар, КСА? Это была победа над объединенными силами врагов России. Эта Победа вполне сопоставима с победами СССР над ОУН или "лесными братьями". Пожалуй даже выше, поскольку ОУН или литовским боевикам не удавалось сколотить нечто подобное государству, а ичкерийским боевикам - удалось.
К 2008 году в Грузию закачали миллионы долларов. В ее армию, силы безопасности, полицию. В создание витрины благополучия. Обучение вели турки, израильтяне, американцы, украинцы. Поставки вооружений шли от "братушек" - Болгарии, Сербии и прочих "любителей России". Я не верил в войну, т. к. знал размеры Грузии и России. Но умом Грузию не понять - их самомнение было вскормлено еще в СССР и подогрето новыми "друзьями". Кто будет отрицать, что в "пятидневной войне" Россия, по сути, победила США и Запад в целом? Это не Победа? Если бы Россия проиграла в этой "маленькой войне", то это было катастрофой для всей государственности России. Это была именно Победа.
Присоединение Крыма было именно Победой. Почти бескровно выдавить или разоружить, деморализовать около 20 000 солдат. Это не Победа?
Многие граждане России имеют короткую память. Очень многие.
А нужно ли нам одержать такую же Победу, как во время Великой Отечественной? Тогда и беда должна быть сопоставимой. Именно избежание такой беды уже Победа. Кто сомневается в том, что если бы в России не заботились бы о ВС России, то такие как "владислав ануфриев" своих комментариев уже бы не писали, а сидели бы в бомбоубежище или скрывались бы в лесу от солдат оккупационной армии?
Впрочем, наверное я зря все это написал. В любом обществе существует некий процент людей, которые вечно всем и всегда недовольны. Думаю, что "владислав ануфриев" именно к таким и относится. Таким людям непонятно, что Россию воспринимают, как ожившего мертвеца. Она была к 1999 году на грани смерти и все к смерти уже и шло. И тот факт, что мы видим Россию уже Победа. Тем более такую, какой можно гордиться.
Россия имеет куда как более звучное имя на международной арене, чем кажется "владиславу ануфриеву". Именно на таких паникеров США и делают ставку. В реальности Россия смогла то, что не смог СССР - без прямого контакта разбить Саудовскую Аравию и Катар. Это совсем не пустой звук. Многие серьезные авторы считают одной из причин падения СССР в том числе и действия Саудовской Аравии на рынке нефти. Аналогичные действия Саудовской Аравии ныне закончились ее поражением и тем, что КСА пошло на переговоры с Россией и изменило свою политику. Россия смогла заставить европейцев почувствовать боль от своих санкций и приобрести из этого выгоды. Это не Победа?
Чтобы оставить комментарий вам необходимо авторизоваться