Пресс-конференция Президента Республики Беларусь Александра Лукашенко для представителей СМИ регионов России (печатается в сокращённом виде)
Уважаемые друзья!
Наши ежегодные встречи в формате прямого и откровенного разговора за круглым столом стали уже доброй традицией. Правда, в этот раз мы встречаемся не в резиденции Президента, а в одном из символов нашего государства – Национальной библиотеке. Думаю, такая обстановка в большей степени отвечает сложившемуся за четыре года духу нашего общения.
В пятый раз представительная делегация российской прессы приезжает в Беларусь. Польза от этих журналистских десантов несомненная. Миллионы россиян практически во всех регионах огромной страны получают благодаря вашим статьям, теле- и радиорепортажам, путевым заметкам объективную информацию о самом близком им народе – белорусах. Собственно говоря, в этом и заключается главная цель таких мероприятий – хотя бы частично восполнить сложившийся в России дефицит правдивой и подробной информации о Беларуси. Если наши граждане прекрасно знают о том, что происходит на просторах от Калининграда до Владивостока, как живут люди там, что говорят политики, то россияне соответствующим знанием о современной Беларуси похвастаться, к сожалению, не могут.
Не первый год я говорю об этой проблеме. И не впервые подчёркиваю: наша страна полностью открыта для российских электронных и печатных средств массовой информации самой различной направленности и самых различных точек зрения. Не могу сказать, что российское информационное пространство столь же доступно для белорусских СМИ или хотя бы просто для объективной информации о нашей стране. А ведь единое информационное пространство является неотъемлемой частью Союзного государства, договор о создании которого никто не отменял. Противодействие нормальному информационному обмену между народами – прямой путь к разобщению и разъединению. И те, кто сегодня этим занимается, прекрасно понимают, что делают.
Но при этом забывают главное: единство белорусского и русского народов – это одновременно и историческая данность, и великая, веками создававшаяся ценность для миллионов наших соотечественников. И люди осознавали это ещё задолго до того, как узнали об экономических выгодах от использования природного газа и нефти и научились устанавливать квоты на импорт. Текущие проблемы в белорусско-российских взаимоотношениях – это не более чем неприятный эпизод в великой истории двух братских народов. И вовсе не повод отрекаться друг от друга, вдребезги разбивая наши общие вековые ценности.
А природа этих противоречий, о которых я упомянул, проста: желание отдельных личностей в России потуже набить свои хранящиеся в западных банках кошельки и стать полноправными хозяевами на белорусской земле. Именно с такой целью они внедряют «рыночные отношения» и право силы вместо традиционных принципов равноправного и взаимовыгодного сотрудничества. А чтобы свой собственный народ за такие фокусы не дал по шее, сочинили сказку о том, что Беларусь, дескать, «нахлебница, сидящая на шее у России».
В абсурдности такого утверждения вы убедились сами. Беларусь работает, зарабатывает, развивается, строит социально ориентированное государство для всего народа. Может быть, ещё не так богато живут у нас люди, как в России, но нормально живут на хорошей и красивой земле. И в этом плане, я думаю, это неплохой пример для других республик бывшего Советского Союза.
А журналистам, и российским, и западным, я всегда советовал: надо чаще здесь бывать и честно рассказывать об увиденном.
Итак, я готов ответить вам на те вопросы, которые у вас возникли, будучи дома и здесь, на белорусской земле. Надеюсь, не чужой земле для всех приехавших к нам в Беларусь.
, газета «Рабочий путь», Смоленская область: Александр Григорьевич, в каком состоянии сейчас находится процесс строительства Союзного государства? Какие проблемы здесь стоят наиболее остро и насколько они преодолимы?
: Этот процесс сегодня застопорился. Документы, которые подписываются, допустим, мною, немедленно реализуются в нашей стране. Проходят внутригосударственную процедуру и становятся, если это нужно, законами. На встрече в Санкт-Петербурге мы приняли ряд хороших решений, которые касаются наших людей, – и в социальной защите, и в здравоохранении. То, что делает нас в России, а вас в Беларуси не иностранцами. К сожалению, Российская Федерация основные документы так и не ратифицировала. А прошло уже больше года… Вот это самое опасное.
Ну кто мешает нам ратифицировать эти документы? Страх, что будут экономические потери? Ну так надо работать до того, как подписываем документы… Но вопрос не в этом. Мне кажется, что руководство России просто не готово к нормальным, равноправным союзническим отношениям. Я не знаю, что это за болезнь. Она вышла из советских времён: мы большие, а вы поменьше. Коль мы большие – значит, мы должны заправлять всем, а вы, если хотите, входите в состав России на правах губернии…
Наметился очень опасный прецедент. Российская Федерация начала в одностороннем порядке выходить из договоров и соглашений, которые подписаны в рамках Союзного государства. Это чрезвычайный в международных отношениях факт. Согласитесь, тут уже ясно, кто виноват в том, что застопорилось строительство Союзного государства. Если вы под ноги бросаете созданное вчера – чернила ещё не высохли на подписях под нашими договорами, а вы из них выходите, притом выходит гигантская страна, которая строила отношения со значительно меньшим государством. Ну о чём тут ещё можно говорить?
И я хочу ещё раз повторить то, что мною было сказано после последних президентских выборов: отойти от идеи единения наших государств – это политическая смерть для белорусского Президента. Это одна из основ моей политики, один из её краеугольных камней. Я провёл референдум о Союзе Беларуси и России. Я обещал людям в первые президентские выборы, что я это сделаю. А для нас это было очень важным. У нас была очень опасная тенденция после Беловежских соглашений во времена Станислава Шушкевича, когда, я образно говорю, все русские были посажены на чемоданы. Проблема очень серьёзная была. И, строя свою предвыборную программу, я прежде всего заявил об этом – о борьбе с коррупцией. Это же были краеугольные камни моей программы. И сегодня отказаться от той политики, которую я заявил, – это просто политическая смерть.
Многие пытаются перенести все наши отношения в область углеводородного сырья или каких-то ресурсов. Полная чепуха! Нам повысили цену в 2,5 раза на природный газ, на нефть. Если мы в едином экономическом пространстве, а это основа нашего Союзного государства, это в нашем Договоре прописано, – то все субъекты хозяйствования находятся в равных условиях. Мы продаём свою готовую продукцию по тем же ценам у вас, что и у нас, – вы устанавливаете равные цены для своих субъектов хозяйствования и для наших. Мы об этом договорились! Но работали в таком ключе недолго. И вопрос не в том, сколько Беларусь будет платить за углеводороды. Вопрос в равных ценах. Если цены разные, у вас ниже в 2,5 раза, чем в Беларуси, то таким образом вы выталкиваете нас из своего рынка. Мы неконкурентоспособны со своей продукцией у вас. А чтобы конкурировать, нам приходится здесь людям платить мизерную зарплату, чтобы ниже была себестоимость этой продукции.
Что бы вы делали на моём месте? Вы бы искали выход. Коль поднимается цена (вопреки нашим договорённостям!), ну тогда мы на услуги, которые оказываем Российской Федерации, поднимаем соответствующим образом цены, чтобы хоть как-то компенсировать этот удар. Это, допустим, транзит углеводородного сырья. Что тут такого необычного и за что меня критикует руководство России? Мы заплатим, но нужен какой-то период, чтобы экономика адаптировалась.
Тяжелейшая была ситуация! Но мы выжили. Мы ни одну программу в Беларуси не закрыли! Ну и спасибо, конечно, и Западу, и японцам, и особенно Китайской Народной Республике. Китай нам предоставляет кредиты под 2,5-3 процента. А Россия нам предложила 7-8 процентов годовых…
Мы эти деньги берём не для того, чтобы зарплату выплатить и проесть эти деньги, мы берём только под высокоокупаемые проекты. Мы очень быстро вынуждены строить новые заводы, продукция которых востребована на мировых рынках. Мы очень быстро вынуждены модернизировать свои предприятия по нефтепереработке, по нефтехимии. Вот недавно я утвердил очередной проект на полмиллиарда долларов – «Могилёвское химволокно». Это флагман Советского Союза по нефтехимии. Мы его реализуем за два-три года и увеличим в 2,5 раза выпуск продукции, которая востребована в мире.
Я ещё раз подчёркиваю: денег в мире сегодня хватает. Мы получили хороший рейтинг, финансовые компании нас оценили нормально. Рейтинг выше, чем в своё время получали Россия и Украина. Поэтому сегодня с кредитами немножко полегче.
Я не перечисляю проблемы в строительстве Союзного государства, я вам просто, схематично, экспромтом обрисовал ситуацию, которая складывается. И хочу задать риторический вопрос: на фоне этого как можно строить союзные отношения? Очень сложно и очень трудно. Но я ещё раз хочу сказать: все эти трудности ничто по сравнению с тем, что пережил наш народ – россияне, белорусы, наш единый народ – за все годы, которые были до нас. Поэтому я не драматизирую ситуацию, мы готовы работать в этом ключе, работать так, как надо нашим народам. А значимость Беларуси в последнее время для Российской Федерации сильно возросла. Поэтому я надеюсь, что всё-таки благоразумие возобладает.
, «Саратовская областная газета»: В последнее время вы неоднократно говорили о том, что Беларусь намерена строить реальную многовекторную внешнюю политику. Некоторые восприняли эти слова как сигнал о том, что Беларусь поворачивает свой курс на Запад.
А. Лукашенко: С первого своего Послания, говоря о внешней политике, мы определили, что страна, которая находится в центре Европы, должна, прежде всего, выстраивать самые добрые, хорошие отношения с соседями. Они от Бога, соседей не выбирают. Поэтому мы должны с Прибалтикой, Польшей, Украиной выстраивать нормальные отношения. И самое главное, то, что я сказал в начале своего выступления, – это Россия. Абсолютный приоритет в наших отношениях – Российская Федерация. И как бы Россия сегодня ни пыталась сделать вид, что Беларусь ей безразлична, ничего не получится. Возьмите фактор размещения ПРО США в Европе. Скажите, асимметричный или ещё какой-то ответ Российской Федерации – разве он лежит не в плоскости Беларуси? На кого вы здесь можете опереться? На Украину, которая в НАТО завтра попросится? На Прибалтику и Польшу, которые сегодня уже в НАТО? Что, сегодня западнее Москвы есть вооружённые силы, силы сдерживания, кроме белорусской армии? Нет! И не по вашей инициативе возникла Региональная группировка Вооружённых Сил Беларуси и России. Я думал не только о себе, не только о Беларуси. Я думал и о том, как выполнить свои союзнические обязательства в рамках Союза Беларуси и России. Я думал о том, что мы должны защищать вместе и свою территорию, и ту землю, которая нас в своё время кормила дешёвым углеводородным сырьём.
Я делаю заявление, отвечая на ваш вопрос: буду я здесь президентом или будет кто-то другой из той плеяды руководителей, которые сейчас находятся у власти, – мы будем проводить такую политику. Я далёк от того, что наша так называемая оппозиция в ближайшее время придёт к власти. Они уже были. Это все «бывшие». Они в начале 90-х, развалив Советский Союз, выстраивали ту политику, о которой я вам говорил. Поэтому вы, россияне, должны понимать, что здесь была ваша Беларусь и она всегда останется для вас вашей. И у вас это не должно вызывать никаких сомнений.
, газета «Звезда», Пермский край: Скажите, пожалуйста, как развиваются отношения между Украиной и Беларусью? По такому же расходящемуся курсу, как у России с Украиной, или у вас свой вариант?
: У нас нормальные отношения с Украиной. Это, конечно, не белорусско-российские отношения. Там нет той нормативно-правовой базы, как у России и Беларуси. Да, сложно, трудно у нас идут отношения в каких-то областях, может, даже в целом с Российской Федерацией, но уровень наших отношений с Россией очень высокий. Такого уровня отношений, как с Российской Федерацией, у нас нет ни с одним государством. Если бы не произошло торможения, мы бы значительно дальше продвинулись…
Что касается сотрудничества регионов Украины и Беларуси, то это такие же отношения, как Беларуси и регионов России. Я вам приведу конкретный пример. Если нормальная погода, мы за 15 дней убираем всё, что посеяно в Беларуси, и потом через границу едем к нашим друзьям – в Смоленск, Брянск, Псков, Чернигов, другие области, которые граничат с нашей Беларусью, и там убираем хлеб. Поэтому у нас блестящие отношения на уровне народов, на уровне руководителей предприятий, организаций.
Если брать товарооборот, главный показатель, то у нас в этом году будет под 3 миллиарда, то есть разительный скачок. И, к нашему счастью, мы продаём в Украину больше, чем там покупаем.
, ГТРК «Ярославия»: Как вы оцениваете эффективность сотрудничества республики с конкретными регионами России, в частности с Ярославской областью, и будет ли оно продолжаться?
: У нас, наверное, больше 100 миллионов товарооборот с Ярославской областью, она где-то в первой десятке по товарообороту с Беларусью из всех регионов России.
Что касается роли регионов – скажу только, что если бы не регионы, мы бы сегодня с вами не встречались, о Союзном государстве не говорили. Когда мы не могли решить проблемы «наверху», я вынужден был поехать в регионы России, чтобы напрямую устанавливать отношения, несмотря на сложности и трудности. И тогда практически все губернаторы побывали в Беларуси. С основными, по крайней мере, губерниями мы заключили соглашения. И за счёт этого сегодня живём и поддерживаем нормальные отношения в сфере экономики, культуры, да и политики, что там говорить. Поэтому, если бы не регионы, никакого Союза, никаких нормальных отношений у нас бы с Россией не было. Вы просто спасли – регионы, конкретные люди там – наше единство.
, «Независимая газета»: Беларусь ориентируется на Россию в планах поставок военной техники и стремится получать самую современную технику. В то же время «Рособоронэкспорт» каждый раз затягивает поставки, которые идут по договорам… Это первый вопрос.
И ещё один. Летом вы заключили контракт с Венесуэлой на 1 миллиард долларов. Что это за контракт? Какие вооружения туда будут поставляться? Или ваши специалисты будут туда ездить?
: Мы договорились, что в рамках ОДКБ государства будут получать продукцию по соответствующим, внутрироссийским, ценам. Это не бесплатно. Но с нас и не дерут шкуру.
Правильно вы сказали, не только «Рособоронэкспорт», но и предприятия, которые с нами работают даже в рамках СП, не всегда обязательны по поставкам комплектующих. Даже я вам скажу больше. Без нас Россия не может продать некоторые вооружения. Потому что с советских времён мы их делали вместе. У вас были пушки, а у нас самоходная база – гусеничная, колёсная. Все ваши «Тополя» – на белорусских тягачах, вы это знаете. Но порой мы не могли договориться и теряли контракты из-за неразворотливости россиян. Поэтому здесь тоже проблем предостаточно, и не только с затягиванием поставок комплектующих и других вещей.
Но всё это преодолимо, это вопросы субъектов хозяйствования, и военным надо просто активнее работать.
Что касается венесуэльских контрактов, я не знаю, откуда у вас такие сведения. У нас нет закрытых тем в сотрудничестве с Венесуэлой. Это страна, у которой сегодня много средств, а реального сектора экономики практически нет. Поэтому им надо всё: и телевизоры, и холодильники. Когда был с визитом Уго Чавес, мы ему показали всё, что производим в Беларуси, в том числе и военную составляющую.
А по поводу миллиарда – наверное, это не совсем точная информация, поскольку по военно-техническому сотрудничеству с Венесуэлой у нас идут переговоры. Вряд ли мы подписывали какие-то документы. Если бы подписывали, то по такому огромному контракту меня бы проинформировали, потому что у нас очень жёстко с поставками вооружения и систем двойного назначения. Мы можем продавать что-то только с разрешения государства.
, газета «Правда Бурятии»: Как складываются отношения с восточными регионами России и со странами Азиатско-Тихоокеанского региона?
: Мы поставляем на восток России, и в вашу республику в том числе, очень многое – от продуктов питания, одежды до большегрузных автомобилей. Завод «Кристалл» построили в Гомеле под алмазы, которые у вас добывают. Но, к сожалению, у нас до сих пор есть проблемы с поставками сырья из Бурятии. Мы вынуждены на ЮАР и другие государства выходить для того, чтобы сохранить свою ювелирную школу. Конечно, у нас с Бурятией не те объёмы товарооборота, какие могли бы быть. Но проблем практически нет.
Об Азиатско-Тихоокеанском регионе… Самые близкие отношения у нас с Китайской Народной Республикой. Я как-то говорил о том, ну какая ж изоляция для Беларуси, если мы имеем блестящие отношения с такими гигантами, как Россия, Китай, Индия, богатой страной Венесуэлой, Южно-Африканской Республикой, многими странами Ближнего Востока, Африки и так далее. Так что об изоляции не может быть и речи… Недавно были мои визиты в Китай и Индию. Мы о многом договариваемся. У нас очень хорошие с этими государствами отношения, равно как и неплохие отношения с Ираном.
В ближайшее время у нас состоится государственный визит во Вьетнам. У нас очень хорошо развивается торговля.
У нас, похоже, сложатся хорошие отношения с Малайзией и Индонезией. Наверное, в будущем году состоятся первые государственные визиты в эти страны.
, ГТРК «Енисей-регион», Красноярский край: Александр Григорьевич, у меня вопрос опять к теме регионов. Представляет ли для вас Красноярский край, этот самый большой субъект Российской Федерации по территории, какой-то интерес в сотрудничестве?
: Очень большой интерес. Недавно губернатор вашего края был у нас. Мы очень предметно вели диалог. Красноярский край для нас один из приоритетов. Во-первых, это очень богатый край. Во-вторых, от юга до севера мы востребованы там и по сельскохозяйственной технике, и по продуктам питания. Мы договаривались создать несколько совместных производств здесь. А нас пригласили, чтобы мы открывали у вас свои производства, торговые дома. Мы готовы рассматривать вопрос создания СП с «Гомсельмашем» и попытаться производить наш комбайн там. Он значительно лучше, чем «Енисей». И ваш губернатор, ещё раз подчёркиваю, обещал не только площади, но и средства выделить для того, чтобы создать совместные производства. Поэтому – это наш оплот в Сибири, и оттуда мы будем работать на всю Сибирь и на восточную часть Российской Федерации.
, газета «Красный Север», Тюменская область: В советское время месторождения на Ямале обустраивали все – и Украина, и Беларусь. Не хотели бы вы наладить прямые связи непосредственно с такими добывающими сырьевыми регионами, как Ханты-Мансийский округ и наш Ямало-Ненецкий автономный округ?
: Зачем нам бы было ехать в Венесуэлу за тридевять земель, добывать (когда это ещё будет!) каких-то 10 миллионов тонн нефти и думать, как ею лучше распорядиться, если бы мы могли, даже не как союзники, а как иностранцы, заниматься добычей нефти у вас по тем законам, которые у вас приняты! Но руководство России этого не хочет. Мы бы с большим удовольствием, за собственные деньги, не прося у россиян эти средства, могли бы добывать, обустраивать месторождения. И делать это с белорусской скрупулёзностью, так, как это мы делали в советские времена.
Если вы хотите привязать какую-то республику к себе и не потерять её, договаривайтесь с ней. С нами, с Украиной… Пока это ещё возможно, пока не разбежались по разные стороны. С нашей стороны есть большое желание работать. В том числе на Ямале.
Кстати, я не знаю, почему вы не поставляете через Беларусь газ по второй нитке. Не строите её. Вы знаете, что мы построили газопровод Ямал – Европа. Должны были пройти две нитки через Беларусь. А строили, конечно, белорусы. Деньги платил «Газпром». И построили за два года. Но мощности, перекачивающие станции и прочее под две нитки сделаны. И когда Путин стал президентом, он был в Минске и сказал, что мы построим ещё вторую нитку и заплатим за транзит через Беларусь столько, что вы сможете купить для себя всё углеводородное сырьё, газ в России. То есть мы должны были от транзита иметь столько, чтобы заплатить за газ Российской Федерации. Но потом это всё забылось.
Вторую нитку вы так и не построили. Не надо воевать с Европой в этом плане, потому что вы заинтересованы в Европе, как и Европа заинтересована в России. Это ваш товар. Если вы его не продадите, России не будет. Особенно сейчас. Пока вы выйдете в Китай, пока вы там трубы проложите! А купит ли всё это Китай у вас, получится у вас или нет – это вопрос. А здесь живое всё. Зачем же губить? Ну придут другие. Ливия, африканские государства начали много месторождений разрабатывать. Они разве не проложат по Средиземноморью, не перебросят трубы через Апеннинский полуостров в Европу? Вы же рынок теряете.
Поэтому давайте будем строить вторую нитку и продавайте газ. Потребности растут, и вы всегда будете иметь с белорусами нормальные отношения по транзиту своих углеводородных ресурсов. Неужели вы верите в то, что мы можем быть причиной этих конфликтов? Это нам крайне невыгодно! И потом, зачем нам резать курицу, которая несёт золотые яйца? Причина здесь абсолютно не в белорусах.
, газета «Рязанские ведомости»: В России АПК поддерживает Россельхозбанк. В Республике Беларусь есть Национальный банк, он сейчас поддерживает село. Каковы перспективы этой поддержки, как дальше будет развиваться ваш аграрный сектор?
И второй вопрос. ЖКХ в России часто расшифровывают «живи, как хочешь». Как решают в Беларуси проблемы жилищно-коммунального хозяйства?
: У нас принята программа возрождения села, читай – спасения села. Перед такой же проблемой стала Россия. Одна Кубань Россию не накормит. Вот сегодня сталкиваемся с тем, что не хватает зерна в России, не хватает мяса, молока… У нас тоже это было в середине 90-х годов. И мы «именем революции» начали решать эту проблему. Помню, с Ельциным (первый год, как он ушёл с поста президента) едем по Брестской области, он удивляется: «Какие посевы! А какие фермеры здесь?» Я говорю: «Да нет, здесь у нас совхоз». – «Как?! У тебя и колхозы, и совхозы ещё сохранились? Надо всё раздать». Я говорю: «Да нет, Борис Николаевич, ну посмотри, какие поля хорошие, обработаны. Какая разница, какая кошка, – лишь бы мышей ловила». Конечно, у нас сегодня уже четверть бывших колхозов и совхозов приватизирована. Но мы их не раздробили на клочки. Это крупнотоварное производство. Это то, за что борется Европа. Но у неё это вряд ли получится, потому что там частник сидит на клочке земли, и попробуй учти все интересы, и объедини в массив 10-12 тысяч гектаров, и создай не колхоз или совхоз, а акционерное общество, если уж на то пошло. А мы сохранили эти огромные латифундии, там, где было трудно, я заставил частников взять колхозы, совхозы.
Мы создали программу спасения деревни. Начали с социальной сферы. Если вы были в агрогородке, наверное, обратили внимание: мы там создаём условия такие же, как в городе. Но имея в виду, что у каждого свой дом, земли кусочек, есть вода, тепло и так далее. Люди с удовольствием там живут. Мы начали потом параллельно заниматься производством, начали перестраивать фермы. У нас новые фермы. По всей стране. Такие, куда приятно зайти.
И люди стали оставаться в деревне. Деревня сохраняется. Правда, были замашки у некоторых превратить деревню в город. А зачем это надо? Это, во-первых, огромные средства, а во-вторых, не нужно. Деревня должна деревней оставаться. Там должен быть запах не асфальта, а земли.
В этом году в России проблема с зерном. Страшные были погодные условия. В Европе почти всё уничтожено. Нас Бог в этом году пожалел. Мы получили рекордный урожай хлебов, научились получать зерно и семена кукурузы, а так всё покупали. Самый энергетический корм – кукуруза. Сейчас около миллиона поставили задачу произвести. И мы произведём. Пшеницу раньше покупали в Казахстане, Краснодарском крае. Сейчас научились у себя её возделывать почти того же качества, что у вас, за исключением отдельных сортов.
Самая большая проблема была, которая меня волновала, – это молоко и мясо. Начался прирост. По 10-15 процентов ежегодно молока, мяса добавляем. А рынок сбыта? Куда везти? И опять Бог нас спас: сегодня большой спрос на молочные и мясные продукты. У нас даже иногда в Минске, как меня информируют, возникают перебои с молочными. Почему? Потому что всё гонят в Россию. Там в 3 раза дороже. Приходится включаться и регулировать, чтобы не оставить свой рынок.
И поэтому мы где-то на полмиллиарда в этом году продадим продуктов питания больше. Это хорошая статья доходов. Но главное, таким образом мы поднимаем сельское хозяйство. Деревню спасаем. Без деревни не будет ни Беларуси, ни России. Вот это я чётко усвоил, и поэтому мы пошли на эту очень затратную программу. Она нам будет стоить 30-35 миллиардов долларов. За 5-7 лет, но мы её реализуем.
То, что вы видели, это уже 30 процентов наших хозяйств. Где-то лучше, где-то хуже, но люди довольны, можно жить.
Что касается коммунального хозяйства, мы сохранили всю систему, которая нам досталась от времён Советского Союза. Конечно, в сложном она была положении. Мы знали, что немногие инвесторы и частники туда ринутся. Потому что это не нефтедобыча и нефтепереработка или газодобыча. Мы видели эту проблему и поэтому сразу же поняли, что сбрасывать её с плеч государства нельзя. Сегодня мы готовы к зиме. Как бы ни было трудно, но коммунальное хозяйство сегодня и поддерживается, и дотируется со стороны государства. Потому что это жизнь, это настроение наших людей. Ну и мы не нашли пока эффективной системы, которая бы могла заменить ту, которая создана ещё во времена Советского Союза.
, газета «Трибуна»: Александр Григорьевич, вы недавно побывали в Душанбе и принимали участие во встречах в рамках СНГ, ОДКБ, ЕврАзЭС. У вас как у политика международного масштаба какое впечатление о процессах, которые происходят на территории бывшего СССР? Продолжается ли так называемый цивилизованный развод или всё-таки какая-то интеграция ещё теплится?
: Во-первых, давайте договоримся: СНГ было создано не для «цивилизованного развода». Если бы для развода, мы бы давно уже развелись. Хотя и нечем похвастаться, что мы уж слишком продвинулись в рамках СНГ. Но то, что мы собираемся за одним столом – люди, от которых зависит развитие наших отношений, развитие государств, – это очень важно. То, что существует вот эта площадка переговорная, где мы можем при желании решить многие проблемы, очень хорошо. Поэтому никакого развода в рамках СНГ быть не может. Помните несчастье, которое обрушилось на Узбекистан? Он тесно сотрудничал с Соединёнными Штатами Америки. Как повели себя американцы по отношению к Узбекистану? Они готовы были, как с Афганистаном, начать войну. Куда пришёл Каримов? Обратился в СНГ: помогите, защитите. И в ЕврАзЭС, и в ОДКБ вступил сразу же. Понял, где его счастье. Эти факторы свидетельствуют о том, что нам надо держаться в рамках Содружества Независимых Государств.
Я уверен, что СНГ будет существовать. Будут периоды, когда это будет очень эффективное сотрудничество.
В мире пустоты не бывает, особенно в нынешнем тесном мире. Ты уходишь – быстро твоё место занимают другие. Чего сегодня на Грузию обижаться? Точно так и эта «война газовая» с Украиной и Беларусью. Она явно не на руку России. Ещё раз подчёркиваю: вопрос не в том, чтобы даром получать углеводородное сырьё. Если мы вместе – давайте равные условия поставим всем. Так, чтобы конкуренция была нормальная, на равных принципах. Вот что сегодня очень важно.
, газета «Известия Калининграда»: Калининградскую область часто называют заложницей белорусско-российских отношений на высшем уровне. Не станет ли она разменной монетой при переговорах между Беларусью и Россией, если подобные острые моменты будут возникать в дальнейшем?
: Калининградская область, извините меня, это часть Беларуси. Мы её так воспринимаем – как свою. Там живёт, по-моему, 100 тысяч наших людей. Поэтому, если, допустим, вы попадаете в блокаду, это не наша вина. Если нам перекрыли газ, а вы получали газ через Беларусь, как же вы получите этот газ? Газ-то перекрывали в Смоленской, Брянской областях. То же самое и нефть. То есть это не наша вина. Мы вам помогали и помогаем по разработке сельскохозяйственных угодий. Мы вам построили тепловую электрическую станцию и готовы вторую строить. Мы будем делать всё для того, чтобы у калининградцев не было проблем.
, газета «Астраханская правда»: Мы сегодня присутствуем в замечательном здании Национальной библиотеки. Сам факт, что ваша пресс-конференция проходит в этом здании, говорит о том, что в Беларуси уделяется очень большое внимание культуре, литературе, духовности. Хотелось бы услышать, каковы приоритеты культурной государственной политики? Мы знаем, что культура, в широком её понимании, неразрывно связана с экономикой.
: Я вспоминаю те времена, когда у власти у нас были националисты. Они ни о чём больше не говорили, кроме как о культуре и языке. Конечно же, я, будучи историком по своему первому образованию, хорошо знал, что такое культура, литература, искусство. Всё это я понимал. Но когда стал президентом, я впервые материально пощупал, что же такое культура. Этой библиотеки не было. С советских времён был проект, но боялись его реализовывать. Вы посмотрите на этот «алмаз»: там же 120 тысяч тонн бетона в земле! То есть, придя к руководству страной, я понимал, что для культуры должен что-то сделать, то, что можно пощупать руками. Вот мы заканчиваем модернизацию и реконструкцию Большого оперного театра. Я твёрдо решил, когда вообще никаких денег не было, найти деньги и закончить Дворец Республики. Предлагалось его снести, я сказал: нет, будем мучиться, но достроим.
Мы все музеи – Отечественной войны, Художественный национальный музей – реконструировали. В театры, начиная от Русского театра имени Горького, Национального театра Янки Купалы, тоже что-то вложили.
Мы вкладываем огромные средства для того, чтобы не только спасти это наследие, восстановить его, но и прибавить, новое создать. И тогда люди найдут дорогу к этим объектам.
, «Смоленская газета»: Не планируете ли вы в Беларуси монетизацию льгот по примеру России?
: У нас нет никаких льгот на сегодняшний день. Мы приняли закон, как я и обещал на президентских выборах, и ликвидировали всякие льготы, будь то бесплатные проезды для милиции, ещё что-то. Сейчас указом Президента вводим льготы для тех, кто ими должен пользоваться. Прежде всего – это инвалиды. Второе – многодетные семьи. Он уже готов, у меня на столе, но я хочу ещё посовещаться с членами Правительства.
У нас в последние два года прирост населения пошёл. Для многодетной семьи 5 человек мы бесплатно даём квартиру. Три человека – по-моему, 25 или 30 процентов скидка. Четыре – половина.
Мы сегодня третье место в мире занимаем по минимальному уровню смертности детей. Швеция, Германия, потом мы.
Но самое главное – все эти сотни миллионов долларов, которые шли на льготы, мы прямиком направили детям. Мы бесплатно детей кормим в школе. Плата за детский сад – просто смешная по меркам Российской Федерации. Женщины будут рожать только в том случае, если семья будет уверена, что она получит квартиру. Главное – это крыша над головой. Мы заинтересовали семьи в рождении детей, убрали все льготы от чиновников, милиции и прочих – и туда отдали.
Ещё раз подчёркиваю: мы повысили пенсии гораздо больше, чем те 5 долларов, которые ветеран получал, скажем, за проезд.
Я сознательно на это пошёл. Конечно, чувствую, что кое-кто недоволен, но в общем-то мне кажется, что белорусы понимают это. Тем более, вот сейчас мы всё отрегулируем, предоставим льготы тем, кому это нужно. Как во всём мире.
, газета «Правда Севера», Архангельская область: Меня северяне просили узнать, как вы относитесь к тому, что вас многие называют «батькой».
: Нормально отношусь. Это же по-доброму люди называют. Наверное, эта практика пришла от вас. В Краснодарском крае, помните, был губернатор Кондратенко, его тоже «батька Кондрат» звали, насколько я знаю. В 38 лет я президентом стал, и зацепилась за мной эта не то кличка, не то имя. Ну я и привык.
, газета «Тверская жизнь»: Александр Григорьевич, если у наших государств не всё получается в плане интеграции, то, может быть, стоит перенести акцент на негосударственные структуры? Ведь есть и у вас, и у нас адекватные общественные организации бизнеса, в том числе и на региональном уровне. Насколько они инициируют интеграционные процессы и насколько они в состоянии задать новый алгоритм экономической интеграции для начала, ну а потом уже не только экономической?
: Я с вами абсолютно согласен. Это делается, но очень трудно организациям, которые всё равно глаза поднимают и смотрят «наверх».
К слову, чего стоит заявление бывшего премьера Фрадкова, который брякнул, что надо выстраивать границу между Беларусью и Россией. Все последние годы Россия нас только и подталкивала к тому, чтобы мы начали делимитацию, демаркацию границы, чтобы мы инициаторами этого явились. Выставили посты таможенные. Сейчас увеличили количество пограничников. Хотите восстановить границу – скажите об этом честно и делайте. Зачем нас к этому толкать?
, газета «Содружество»: Скажите свою оценку отношениям с Москвой.
: Прекрасные, самый большой товарооборот – нет никаких проблем! Они у нас строят, мы у них строим. Мы востребованы там, они востребованы здесь. И благодаря во многом Юрию Михайловичу Лужкову у нас самые прекрасные отношения с Москвой и Московской областью.
, газета «Хакасия»: Сейчас Россия на пороге перемен. Страна обсуждает итоги восьмого съезда «Единой России». Ваши прогнозы, ваша оценка того, что произошло на этом съезде и как могут развиваться события?
: Я очень переживаю, чтобы, не дай Бог, вы не скатились и нас не затянули опять в советские времена, когда вскакивали и кричали: «Слава КПСС! Ура! Ура! Ура!»
Что касается лидерства Владимира Владимировича в «Единой России», я никак это пока не оцениваю. Потому что я не знаю, во имя чего это. Если это попытка провести референдум в свою честь, то здесь я сторонник открытой политики. Почему я и пошёл на президентские выборы. Мы прямо сказали людям на референдуме: вы даёте право Лукашенко третий раз баллотироваться президентом – пожалуйста, проголосуйте. Мы изменим строчку в Конституции для всех президентов, не только для Лукашенко. Мы убрали вообще всякие сроки. И я вам обещаю, что никогда не буду использовать ресурс для того, чтобы продлить своё пребывание во власти или вместо себя кого-то выдвинуть. Я не сторонник вашей этой системы парламентских выборов. У нас полностью мажоритарная система: депутат должен избираться от народа, в округе, конкретный человек из этого округа. И он должен ездить туда к людям, встречаться. Он должен перед ними отвечать. Вообще, я сторонник того, чтобы глава государства находился в любой ситуации вне этих политических разборок. У него своих проблем хватает. Это должен быть глубоко беспартийный человек.
: Александр Григорьевич, у вас очень сильная команда КВН в Беларуси. Очень остроумные ребята. Много шуток, иногда даже в ваш адрес. Как вы к этому относитесь?
: Я бы не сказал, что уж очень они в мой адрес сильно шутят. Абсолютно нормально. Про меня столько пишут, что дальше некуда. Я научился на это не обращать внимания. Ну а как не шутить над Лукашенко, если шутили над Ельциным и чуть-чуть над Путиным шутят? Мне тоже кажется, что у нас приличные ребята. Знаете, шутить, говорить, писать можно о человеке что угодно. Только не надо его личное достоинство оскорблять. Понимаете? Всё можно. Нехорошо, если врут.
, «Областная газета», Свердловская область: Александр Григорьевич, вы президентом работаете уже не первый срок, вас хорошо знают. Вы общаетесь с народом. Любите говорить с сельчанами. А вот в городе здесь выходите, скажем, в магазин?
: Конечно, я не очень часто хожу по улицам. Но знаю, что делается в городе, на улицах. Вижу, что делается в магазинах. Вот недавно был случай: мы открывали спортивный объект. И я говорю: давайте-ка пройдём по городу. Я служил когда-то там. Но говорить: вот я в троллейбусе еду и показываю, что я вот такой народный, – зачем? Я не склонен к показухе, но, если надо, иду и смотрю.
***
: Я с большим удовольствием буду ждать ваших очередных визитов в нашу страну. Почему, я уже сказал: пусть не напишете, но что-то в сердце вашем останется и доброе о нашей стране. Всегда помните: вы приехали в Беларусь, это по-прежнему ваша страна.
Передайте, пожалуйста, от меня самое главное: у России сегодня есть самый надёжный союзник, который всегда был таковым, – это Беларусь. И не только для Калининградской области, для всех русских людей наша Беларусь останется тёплым и надёжным домом, где вы всегда можете найти, як у нас кажуць у Беларусi, свой прытулак, сваё прыстанiшча. Если это нужно будет.
Благодарю вас. Всего доброго вам. До свидания.
(Аплодисменты.)
От редакции «ЛГ».
Мы постарались передать всю остроту и правдивость пресс-конференции Президента Республики Беларусь А.Г. Лукашенко. Но, к сожалению, нам не удалось задать свой вопрос. А звучит он так: «В «Литературной газете» уже пять лет выходит российско-белорусское приложение «Лад». Это единственный на постсоветском пространстве культурологический проект, объективно рассказывающий о нашем сотрудничестве в области литературы и искусства. Но те же пять лет мы не можем добиться того, чтобы «ЛГ» вернулась в Беларусь и стала доступной для всех желающих. Что нужно для этого сделать, Александр Григорьевич?»