На днях бывший кандидат в президенты США и сенатор от Аризоны Джон Маккейн заявил, что события в Ливии должны стать хорошим уроком для некоторых других стран, в том числе для Китая и России. Возможно ли в нашей стране проведение тщательно спланированной «цветной революции»? С этим вопросом «ЛГ» обратилась к руководителю аналитического отдела Всероссийского центра изучения общественного мнения Леонтию БЫЗОВУ.
– Как относиться к заявлению Маккейна?
– Я полагаю, что к его предупреждению стоит прислушаться.
В 90-е годы прошлого века Запад уже вмешивался во внутренние дела России. Я убеждён, что, к примеру, расстрел парламента в 1993 году состоялся во многом из-за прямого давления Билла Клинтона на Бориса Ельцина. В нулевые годы такое казалось уже невозможным. Ещё года три назад многие считали, что наше государство преодолело кризис переходного периода и крепко встало на ноги. А сегодня мы видим, что в реальности оно оказалось очень слабым. Руководству страны не удалось добиться консолидации россиян. Наше общество сцементированно лишь внешне и очень слабо. Боюсь, при сильном системном кризисе оно сразу начнёт разрушаться. И социальное расслоение, и противоречия между Центром и этническими элитами – все эти тлеющие угли могут разгореться, стоит лишь подуть «ветру» из-за океана.
Запад, понимая наше положение, вполне может попытаться осуществить сценарий, уже не раз применённый во внешней политике: будет сделана ставка на одну из противостоящих групп, руками которой и будет развязана гражданская война.
Россия не раз пыталась заявить о себе как о геополитическом центре силы, чуть ли не равнозначном СССР. Достаточно вспомнить так называемую мюнхенскую речь Путина. Однако на самом деле мы находимся на периферии мировой политики. И опыт с Ливией это в очередной раз показал. Есть западная коалиция, есть Китай. А Россия оказалась между этих жерновов, и реального геополитического веса и сильных союзников у неё нет. Россию теснят со всех сторон.
Никого не должен обманывать тот факт, что наши высшие руководители приняты в «высших политических кругах» Европы и США и с ними общаются как с равными. С Каддафи общались так же. Это ровным счётом ничего не значит.
Задача поделить Россию актуальна для Запада, тем более что многие эксперты там считают, что немалая часть нашей страны всё равно достанется Китаю. Неважно, через 10 или через 40 лет. Поэтому Запад заинтересован в том, чтобы превентивно расчленить Россию и усилить своё экономическое и военное присутствие в богатых природными ресурсами регионах Сибири.
Надо учитывать и то, что американская дипломатия – внешнее прикрытие более важных центров принятия решений. Например, я уверен, что войну с Ливией развязали и готовили через голову официальных властей. Барака Обаму поставили перед фактом. Во внешней политике он вообще разбирается очень плохо. Поэтому внешнее дружелюбие американских лидеров не должно нас вводить в заблуждение.
Над реализацией негативных для России сценариев работают серьёзные центры, которые не зависят от того, кто в данный момент распоряжается в Белом доме.
– В этих центрах учитывают качества русского национального характера? Например, традиционное умение сплачиваться во время большой опасности?
– Я давно и серьёзно занимаюсь психологией русского народа. В том числе отслеживаю изменения, которые происходят в национальной психологии в последние десятилетия. Сплочение на сегодняшний день у нас возможно только на словах. На деле россияне в основной массе крайне индивидуалистически настроены, общество атомизировано, и по большому счёту все заняты только собственными интересами. Государство для современного поколения россиян сверхценностью не является. Более того, даже среди националистически настроенных групп молодёжи растут антигосударственные настроения. Мы сталкиваемся с таким феноменом, как антигосударственный национализм. Поэтому надеяться, что произойдёт массовый патриотический подъём, я бы не стал. Мы совсем не то общество, которое было в России, скажем, в 1941 году. Мы во многом являемся его противоположностью.
– Накануне падения Триполи была очень популярна версия о том, что Запад слаб, НАТО на грани краха. Можно ли сказать, что последние события убедили мир в обратном и США с союзниками ещё долго могут наводить мировой порядок по своему усмотрению?
– Думаю, да. Тут произошла некоторая подмена понятий. Слабость администрации Барака Обамы была понята как слабость Запада в целом. Но, как я уже сказал, далеко не всегда внешняя политика США определяется в Белом доме. Существует определённая запрограммированность военно-политической машины Запада, которая обрушивается на всё новые неугодные государства. Практика показывает, что даже в условиях экономических кризисов внешняя агрессия является определённой формой решения внутриполитических проблем для США. Поэтому я не думаю, что стоит слишком надеяться на слабость Запада. Он, конечно, слаб в исторической перспективе, но не зря ведь говорят, что смертельно больное животное особенно опасно. Не стоит рассчитывать, что США и их ближайшие союзники в ближайшие 5–10 лет одумаются и станут вести более миролюбивую политику.
– На что же нам надеяться? На чудо?
– В какой-то степени это так. Россия находится в инерционной фазе, и процессы в ней развиваются своим путём, независимо от того, кто во власти – консерваторы, либералы или коммунисты. Главная наша проблема – изменение массовой психологии. Логический анализ не говорит о том, что просматривается какое-то позитивное будущее для нашей страны.
Беседу вёл
Сумма прописью
Конечно, стоит серьёзно отнестись к неутешительным выводам учёного. И всё же измерять русскую «стать» логическим анализом – дело неблагодарное. Пример тому – поражения, которые терпели все «великие» завоеватели, надеявшиеся на слабость нашего государства и раздробленность общества. Нельзя забывать и о том, что именно русская глубинка в годы потрясений спасала страну. И сегодня провинциалы в меньшей степени, чем жители мегаполисов, заражены индивидуализмом и бездуховностью. Так что стоит надеяться на них, а не только на чудо…