Литературная Газета
  • Главная
  • О газете
    • История
    • Редакция
      • Главный редактор
      • Редакционный коллектив
    • Рекламодателям
    • Свежий номер
    • Архив
      • 2025 год
      • 2024 год
      • 2023 год
      • 2022 год
      • 2021 год
      • 2020 год
      • 2019 год
      • 2018 год
      • 2017 год
      • 2016 год
      • 2015 год
      • Старая версия сайта
    • Авторы
    • Контакты
    • Партнеры
  • Темы
    • Литература
      • Интервью
      • Информ. материалы
      • Премии
      • Юбилеи
      • Авторские рубрики
    • Политика
      • Актуально
      • Экспертиза
      • Мир и мы
      • Позиция
      • СВО
    • Общество
      • История
      • Дискуссия
      • Образование
      • Право
      • Гуманитарий
      • Импортозамещение
      • Человек
      • Здоровье
    • Культура
    • Кино и ТВ
      • Премьеры
      • Телеведение
      • Сериалы
      • Pro & Contra
      • Радио
    • Клуб 12 стульев
      • Фельетоны
      • Афоризмы
      • Анекдоты
      • Сатира
    • Фотоглас
    • Мнение
      • Колумнисты
      • Точка зрения
    • Интересное
  • Спецпроекты
    • Библиосфера
      • Рецензии
      • Репортажи
      • Обзоры
    • Многоязыкая лира России
    • Литературный резерв
    • ГИПЕРТЕКСТ
    • Невский проспект
    • Белорусский дневник
    • Станционный смотритель
    • Настоящее Прошлое
    • Уникальные особняки
  • Портфель ЛГ
    • Стихи
    • Проза
    • Проба пера
  • Конкурсы
    • Золотое звено
    • Гипертекст
    • Литературные конкурсы
    • Литературный марафон
  • Подписка
    • Электронная подписка
    • Подписка почта России
    • Управления подпиской
  1. Главная
  2. Статьи
  3. 06 июля 2022 г.
  4. № 27 (6841) (06.07.2022)
Общество Политика

По-разному понятые ценности

Почему молчат немцы, когда говоришь им о трибунале для Порошенко?

06 июля 2022
Во имя «мира» и «ценностей» Запад даёт Украине всё больше оружия

На площадке МИА «Россия сегодня» состоялся круглый стол на тему «Есть ли предел антироссийским санкциям?». Дискуссия вышла за рамки темы, была острой, откровенной, неожиданной и заслуживает внимания. Обозреватель «ЛГ» задал вопрос одному из участников – заместителю директора Института Европы РАН Владиславу Белову. К обсуждению подключались и другие участники. Публикуем фрагменты разговора, из которого читатель сможет и сам сделать выводы и по «германскому вопросу», и по некоторым нюансам российской «политологической мысли».


– Владислав Борисович, вы сказали, что в Германии выросло поколение политиков, для которых неприемлема война. И, руководствуясь ценностями (так вы сказали), утро 24 феврали они по-другому, как только жуткую агрессию России, воспринять не могли. Я правильно вас понял? А как в этом ряду бомбардировки Югославии, Луганска, как Ливия и многое другое?

– Да, правильно поняли. Речь о поколении немцев, которое воспитано иначе. По Югославии не они принимали решения, хотя я их не оправдываю. Косово справедливо вменяют им в вину. Да, я говорю о тех, кто родился после войны, получал образование в 1950–1960-х, многие были среди пацифистов и так далее. Наверное, мы могли бы найти неких немецких генералов, которые по-реваншистски что-либо заявляли, но вы этого не найдёте, потому что это там сразу осуждается*. Скажем, покойный Игорь Фёдорович Максимычев (умер год назад, был главным научным сотрудником Института Европы РАН. – Ред.) считал, что я не прав и в немцах живёт желание завоевать восток. Я придерживаюсь иного мнения. Для них был «час ноль» в 1945-м. А сейчас у нас кто-то говорит, что вот, мол, у Шольца был какой-то соответствующий дедушка и у других тоже и что это тоже воспитывало их… Не знаю. Неприемлемость войны для них факт.

– А как же с поставками оружия на Украину?

– Это спасение ребёнка, которого обижают очень сильно. При этом немцы стали делать поставки последними, Шольц с ними тянул. Хотя, предоставив гаубицы, другое вооружение, немцы, конечно, втянулись в войну. Взялись также готовить у себя украинских артиллеристов. Война при этом ведётся чужими руками, и тут заглавные британцы. Но никто в Германии не подтвердил, что под гаубицы придёт нужное число снарядов… С позиции немцев происходящее – защита ценностей государства. Конечно… не читайте немецкую прессу… читаешь – и плохо себя чувствуешь. Столько всего написано, что явно есть неправда. Но если исходить из того, с кем я общался, например, в «Альтернативе для Германии», видишь их вывод о неприемлемости войны как способа завоевания чужой территории. Да, была война не только на территории Югославии, правильно вспоминали Ирак и другие места. Кстати, немцы и сейчас говорят о готовности быть в горячих точках, чтобы был мир. Но ни в коем случае нельзя прихватывать даже сантиметр границы. Вы не можете забрать у другого то, что ему принадлежит в соответствии с международным правом. Этим, скорее всего, и объясняется поведение немцев. «Мы обидели слабого, мы забираем у него то, что ему принадлежит по международному праву» – для всех немцев это неприемлемо. Это для них табу.

– Восемь лет Германия при Меркель не замечала, что украинские власти обстреливали Донбасс. Закрывала глаза. А слабых-то обижали там, в том числе детей, хотя в Киеве говорили, что это «их территория».

– Да, по Конституции их территория... Я бомбёжек не оправдываю. Всегда говорил, что Турчинов и Порошенко должны пойти под трибунал. И Зеленский тоже. Если вспомнить Каддафи, его, по сути, поставили вне закона за использование оружия, включая авиацию, против своего населения. В указе Порошенко, а его можно прочесть, перечислялось, что надо использовать. Когда говоришь об этом немцам, они вздыхают и не отвечают.

– Но вы и сами не ответили на вопрос о ценностях. Что конкретно имеется в виду? Получается, что в 2014-м были одни ценности, а потом вдруг появились другие ценности 24 февраля. Как это сопрягается?

– Скажу совсем кратко. В конфликтах, которые развиваются на территории признанных государств, немцы могут участвовать или даже их осуждать. Но изменение границ, передел пространства – это для них абсолютное табу.

– Ясно. Но на вопрос о ценностях вы, Владислав Борисович, так и не ответили.

К разговору подключается Алексей Фененко, доцент кафедры международной безопасности факультета мировой политики МГУ им. М.В. Ломоносова:

– Что касается переустройства пространства. Не Германия ли настояла на отколе Словении и Хорватии от Югославии в 1991 году? Не Германия ли участвовала в войнах в той же Югославии, которую потом раскромсали, и в Афганистане? В связи со всем подобным часто используют тезис, что решения принимаются не в Берлине. Но в конфликте в Боснии Коль занимал свою позицию, и ничего не произошло, никто ничего ему за это не сделал (Коль был одним из авторов мирного Дейтонского соглашения 1995 года. – Ред.). США войну Германии не объявили, из НАТО Германию не исключили. Там, где им было нужно, они спокойно принимали такое решение, которое считали тогда необходимым. И ещё момент. А кто сказал, что обязательно присоединять к себе территорию, чтобы осуществлять контроль над государством? Например, в XIX веке Китай был поделён на сферы влияния, колониальные владения, и воцарился способ управления пространством через подставных лиц. Такую политику сплошь и рядом применяли англичане в Индостане. Не напрямую объявляли земли собственностью британской короны, а управляли через «своих» раджей и махараджей, своих ставленников.


…Конечно, война всегда трагедия, беды, жертвы. Но вряд ли допустимо, чтобы для кого-то были одни правила её ведения, а для кого-то – совершенно другие. Двойные стандарты, отмена международного права, о котором в «цивилизованном мире» теперь даже не вспоминают, однозначно неприемлемы. Из этого исходит Россия при проведении специальной военной операции с ясно обозначенными целями.


Мнения собрал
Владимир Сухомлинов



*«НАТО необходимо заблаговременно готовиться к применению ядерного оружия, поскольку чрезвычайная ситуация может возникнуть в любой момент… Для надёжного сдерживания нам нужны как средства поражения, так и политическая воля, чтобы реализовать ядерное сдерживание, если это необходимо», – генерал немецких люфтваффе Инго Герхартц, 19 июня 2022 года.



Тэги: Владимир Сухомлинов
Обсудить в группе Telegram

Владимир Сухомлинов

обозреватель отдела «Политика»... Подробнее об авторе

Быть в курсе

Подпишитесь на обновления материалов сайта lgz.ru на ваш электронный ящик.

  • Илон Маск спустился с небес

    05.10.2022
  • Герой. 80 лет спустя

    28.09.2022
  • Дорога домой

    28.09.2022
  • Является ли Россия Европой?

    21.09.2022
  • Является ли Россия Европой?

    14.09.2022
  • Не допустить дьявола

    91 голосов
  • Почему я разлюбил Америку

    74 голосов
  • Страна рабов – навсегда?

    73 голосов
  • Он флагов не менял

    64 голосов
  • Альгирдас Палецкис: «Литву назначили быть Западом»

    59 голосов
Литературная Газета
«Литературная газета» – старейшее периодическое издание России. В январе 2020 года мы отметили 190-летний юбилей газеты. Сегодня трудно себе представить историю русской литературы и журналистики без этого издания. Начиная со времен Пушкина и до наших дней «ЛГ» публикует лучших отечественных и зарубежных писателей и публицистов, поднимает самые острые вопросы, касающиеся искусства и жизни в целом.

# ТЕНДЕНЦИИ

Книги Фестиваль Театр Премьера Дата Книжный ряд Интервью Событие Сериал Утрата Новости Театральная площадь Фильм Поэзия Калмыкии ЛГ рейтинг
© «Литературная газета», 2007–2025
Создание и поддержка сайта - PWEB.ru
  • О газете
  • Рекламодателям
  • Подписка
  • Контакты
ВКонтакте Telegram YouTube RSS