Оказывается, даже нужно
В начале декабря все одиннадцатиклассники страны написали этапное сочинение, сдача которого (зачёт/незачёт) является допуском к ЕГЭ. По словам моего ученика, с которым я занимаюсь как репетитор, 60 процентов ребят его класса (знаменитой школы Санкт-Петербурга) выбрали тему «Когда можно простить измену?». Оцените формулировку! Не «Можно ли простить измену?», а «Когда можно простить…»
В своих сочинениях школьники на этот вопрос аргументированно и единодушно ответили: «НИКОГДА». Это было в среду. А уже в пятницу утром ребятам сообщили, что такой ответ – неправильный (!), поэтому всем выставляется незачёт. Однако к концу учебного дня это решение проверяющими было изменено – и все сочинения с «никогда» признали-таки зачётными!
Почему? Учителя признали ошибочность своего мнения (в числе прочих тем, кстати, была и такая: «Может ли общественное мнение быть ошибочным?»), поняв, что недопустимо, аморально требовать от юношества нацеленности прощать изменников, предателей? Или вовремя вспомнили, что подобное сочинение нужно оценивать не за выбранную точку зрения, а за внятное и аргументированное изложение своей позиции? Или просто испугались количества выданных незачётов и решили не портить статистику, показатели учебного заведения?.. Кстати, именно последняя версия была озвучена школьникам как причина перемены решения по их «неправильным» сочинениям.
По данным уже коллег, описанная ситуация имела место не в одной питерской школе, минимум – в двух. Но завтра может оказаться, что во многих. А теперь вставим это событие в один контекст, например, с выступлениями школьника Коли со товарищи в бундестаге или с ярыми призывами к нашим спортсменам непременно участвовать в предстоящей Олимпиаде без возможности представлять свою страну… По Достоевскому, «тут дьявол с Богом борется, а поле битвы – сердца людей». Сердца детей, школьников, которые – наше будущее.
Жизнь показывает, что измены прощались. Даже в нашей стране. Самый известный изменник Великой Отечественной войны - Гиль (Радионов). Он был предателем и карателем. Негодяй, предавший Родину. Он был командиром целого полка предателей. Затем он предал немцев и перешел к партизанам вместе со своими подчиненными. Среди них были и другие офицеры Красной Армии. После того, как Гиль предал прежних своих хозяев, его нградили орденом Красной звезды и дали звание полковника.
Выступление Коли - выступление наивного очень молодого человека, ставшего жертвой взрослых плохих дядек и тетек. Под плохое влияние попал. Ему объяснят и у него есть шанс.
Ярые призывы к спортсменам следует расценить как предательство? То есть люди не имеют право на позицию без того, чтобы их начали гвоздить, как предателей?
Прощение предателя не означает оправдания предателя. Иногда ситуация критическая и остается лишь уяснить - насколько предатель раскаялся и насколько готов искупить свою вину. Полковник Гиль искупил свое гнусное предательство и карательство своей кровью. Погиб за Родину. Его могила в Белоруссии пользуется уважением.
Другой вопрос, что те, кто правильно задал вопрос школьникам, не осознавали, что наивность и благородство очень характерны для наших замечательных детей. Им казалось, что в 16-18 лет человек должен обладать знанием предмета, но им не обладает и некоторые взрослые.
Где твои публичные работы по истории, Твои, змееелов??? У невежд-змееловов собственная гордость: «Мы университетов не кончали!..»...., но змееловы все пытаются оценить с высоты экспЯрДов. Прочитай сначала словари толковые, чтобы экспЯртизы проводить
Ты просто меня хотела оскорбить. Не удачно.
Что касается оплаты, то вопрос: кто и сколько? Сплетница ты, Савельева.
При чем здесь Коля? В чем выражается моя неправота? Ты ничего не способна доказать. Ты не способна к дискуссии.
Как известно, сочинение выявляет способность человека мыслить и дает возможность показать себя как личность, при помощи написания сочинения педагоги выявляют у учеников наличие умения заниматься анализом прочитанного, умение высказать собственное отношение к тому или иному предмету обсуждения и доказывать собственные суждения, аргументировать его и привести уместные примеры из известных произведений. Грамотно писать, использовать многочисленные обороты речи и, в общей сложности, слаженно мыслить. Свою позицию ученикам приходится доказывать, опираясь на произведения родной и мировой литературы. Что можно выявить такой темой у школьников, какие знания и навыки? Вот мальчик Коля в бундестаге, как нам поясняют по поручению старших, якобы бездумно, простил фашистов, вероятно, таких же рассуждений и прощений ждали наше министерство образование и от школьников, взявших данную тему. Возможно, ждали объяснений школьников по теме в виде возможной сдачи блокадного Ленинграда, в целях сбережения жителей блокадного Ленинграда.
Ты же вообще начал растекаться мыслью по дереву в отношении Гиля, хотя историки затрудняются дать однозначную оценку тому, насколько результативными были действия батальона Родионова в боях с партизанами в октябре 1942 года. Российские историки и по сей день не могут дать единую оценку деятельности Гиля, так и в германских как документах нет однозначности: (Эрих фон дем Бах-Зелевски записал в свой дневник следующее:«Я сильно упрекаю себя, так как у меня уже и раньше были большие сомнения относительно политической деятельности этого Родионова».) Понятно, что велико твое желание навешивать ярлыки. Но твои экспертные оценки относительно Гиля пока безосновательны.
.
Я нигде и никогда не писал, что у слова "измена" может иметь положительный смысл. Общее правило - прощение после наказания. С этим никто не спорит. Но бывают случаи, когда наказание нецелесообразно. Целесообразно дать возможность искупить вину. Поэтому вместо наказания могут быть покаяние и искупление. Как я уже написал, во время Великой Отечественной войны массово простили измену не малому количеству бывших полицаев и служащих прочих немецких формирований. Условие - искупление вины и покаяние в предательстве. Я уже писал, что к концу оккупации значительная часть партизан была из бывших полицаев и прочих сомнительных элементов. Свои оценки я не считаю экспертными. Просто тема предательства и искупления, мне очень интересна. У меня несколько книг на эту тему на полке. Я неоднократно писал комментарии в "ЛГ" по этой теме.
Не надо сволочить людей из министерства образования - у тебя, Савельева, нет доказательств. Думаю, что там есть люди, которые знают и любят историю своей страны и знают русский язык лучше, чем ты. Ты же рассказываешь об одном пути получить прощение. Я показал еще два пути - покаяние и искупление. Хотя искупление без покаяния едва ли возможно, а вот покаяния иногда достаточно, чтобы получить прощение. Разумеется, я не имею в виду измену Родине. Мое мнение, что при такой изменен нужно и искупление. Покаяния мало. Но бывают и другие измены. Например, в личных отношениях. Иногда люди их прощают уже после покаяния. И это личное дело таких людей. Я их не всегда понимаю, но это их личное дело.
Гиль командовал подразделением СС! Это преступная организация. Иметь отношение к СС - преступления. Но даже если бы не СС - сам факт перехода на сторону врага - измена. Агитация изменить Родине - измена. Надеть вражескую форму и взять в руки оружие - измена. Именно этим Гиль и занимался, именно это и сделал. Политической деятельности, Савельева. Не военной. Участие в карательных операциях в той книге, на которую я сослался, описывается, как факт. Еврейская и белорусская кровь на его руках, согласно кинге, на которую я сослался.
Ты же начала писать мне, чтобы оскорбить. Не более. Только у тебя с мозгами проблема, знаний по теме ноль.
Савельева, прекрати зеркалить. Я у тебя пишу по найму. Я у тебя получил все знания в интернете. Видно о себе взялась писать...
П. С.: Кстати, насколько я помню, о Гиль (Радионове) я писал неоднократно ранее и о книге, на которую я сослался, также писал неоднократно.
Версия. Именно версия. Я читал версию, что А. А. Власов был засланным. Это версия. А факт состоит в том, что подразделение Гиля вело карательные операции. Кроме того, у Гиля было не мало подчиненных-карателей. С ними он и перешел на сторону партизан. Бывшие каратели отличились в боях. Он был не один. Совсем не один. Я написал о явлении, а не об исключении из правила, не о единичном случае.
Савельева, иди смотри фильм про Штирлица. Видно по таким фильмам ты историю и изучала...
Закрывай тему - ты проиграла и пытаешься оправдаться.
Архивы открыты. Сведения о том, что Гиль был агентом советской разведки не обнаружены. Архивные документы соответствующие не представлены. Известен железный факт - Гиль был подполковником СС. Это уже измена. За это полагается вешать. Но. Человек искупил вину. Сначала тем, что привел сотни бойцов, а с бойцами у партизан были некоторые проблемы. При этом из числа нацистских пособников были вычеркнуты сотни обученных солдат. При переходе часть упертых предателей был расстреляна, а часть передана в руки властей. Что это, если не искупление?
Что до суда, то генералы РОА Боярский и Шаповалов до суда не дожили. Были расстреляны чешскими партизанами. С твоей глупой точки зрения эти люди не предатели?
Резюмируем. Для признания человека предателем достаточно его службы в СС или в РОА в любом звании, если он был до попадания в СС гражданином СССР. Исключением могут быть только доказанные факты выполнения задания советской разведки. Если доказанных фактов нет - предатель.
Соответственно, Гиль и его подчиненные - бывшие предатели, которые заслужили прощение. Если даже ухитриться отминусовать Гиля (для чего нет оснований), то в принципиальном вопросе - что простить предателя нельзя, Савельева не права. С точки зрения реальной жизни, а не идеальной сказки с единорогами и русалками - можно. Иногда даже нужно. Хотя противно, но иногда - нужно. Ради великого дела.
Не надо неныБуровский А. Дружина Гиль—Родионова // Великая Гражданская война 1939—1945. — М.: Эксмо, Яуза, 2010. — 496 с. — 3000 экз. — ISBN 978-5-699-40065-2.
Жуков Д. А., Ковтун И. И. 1-я русская бригада СС «Дружина». — М.: Вече, 2010.
Заерко А. Л. Правда о Гиль-Радионове. — Смоленск, 2011.
Мачульский Р. Н. Вечный огонь. Партизанские записки / Литературная обработка А. Колосова. — 3-е, доп. и испр. — Мн.: Беларусь, 1978. — 446 с. — 50 000 экз.
Буровский А. Дружина Гиль—Родионова // Великая Гражданская война 1939—1945. — М.: Эксмо, Яуза, 2010. — 496 с. — 3000 экз. — ISBN 978-5-699-40065-2.
Жуков Д. А., Ковтун И. И. 1-я русская бригада СС «Дружина». — М.: Вече, 2010.
Заерко А. Л. Правда о Гиль-Радионове. — Смоленск, 2011.
Мачульский Р. Н. Вечный огонь. Партизанские записки / Литературная обработка А. Колосова. — 3-е, доп. и испр. — Мн.: Беларусь, 1978. — 446 с. — 50 000 экз.
- Могилевский вестник - не содержит ссылок на источники. Крайне короткая статья. 2008 г., Беларусь - в этой стране происходит неладное - героев начинают отстирывать от прежних грехов.
У Буровского Гиль описывается как глава подразделения, убившего много советских мирных людей и партизан.
У Жукова Д. А. Гиль описывается, как командир подразделения, имевшего успехи в боях с советскими партизанами.
Заерко и Мочульский отзываются о Гиле хорошо.
Но. Ни один автор книг не описал Гиля, как советского агента, разведчика. Картина однозначная в том, что немецкую форму одел. Имел звание офицера СС. Солдаты его подразделения убивали партизан. Часть признают факт, что истребляли мирное население.
Вывод: Савельева НИЧЕГО ранее про Гиля не читала. Сейчас в интернете нашла по ссылкам источники, где Гиль упоминается и посчитала, что это меня опровергает. В реальности - не опровергает.
Факт предательства устанавливается просто во время войны - надел вражескую форму, в руках оружие, получил от врага звание СС? Значит предатель. Пока не доказано иное. В полевых условиях таких не судили, а расстреливали или вешали. Попался бы в бою - казнили бы на месте. Как партизаны Чехии казнили генералов РОА, в предательстве которых сомневаются только поклонники РОА.
Для чего все это Савельева затеяла? Из личной неприязни ко мне.
В мае — июне 1943 года „1-я русская национальная бригада“ была привлечена гитлеровским командованием к крупной карательной экспедиции против партизан северных районов Минской области. Несколько вражеских дивизий, полицейских полков и карательных батальонов плотным кольцом зажали партизан в лесном массиве по берегам Березины. Вопреки расчетам гитлеровцев, основные силы партизан прорвали блокаду и вышли из окружения, причем сделали это на участке, который контролировала бригада Гиль-Родионова. Нужно отметить, что как во время блокады, так и после неё большинство солдат и офицеров бригады лояльно относились к местному населению, и нередки были случаи, когда родионовцы при встрече с партизанами не обстреливали их
На фоне совершённых Гилем-Родионовым переходов от советских войск к немцам и обратно оценки его деятельности делятся на диаметрально противоположные. Одни историки считают Гиля героем, который вынужден был под давлением перейти к немцам, но при этом оставался верным своей Родине и сумел вернуться к советским войскам. Это подтверждают и допросы НКВД, которые проводились в течение трёх дней и не смогли найти доказательств того, что Гиль был заслан немцами. Другие историки считают, что Гиль был предателем, пошедшим осознанно по своей воле на службу к немцам, и его возвращение к партизанам и помощь в Лепельской зоне не искупили его вину.
Бегство Гиля к партизанам не простили некоторые сослуживцы Гиля, оставшиеся на службе у СС: они потом распространяли листовки с обвинениями в адрес Гиля в массовых убийствах и неисполнении приказов вермахта.
-----ВОТ ЭТО все выписки моего отца
Жуков в своей книге прямо признает действия Гиля против советских партизан. У Жукова есть отдельная книга. У Буровского прямым текстом написано, что эсэсманы Гиля уничтожили много советских людей.
Я правильно догадался, что ты лично источники не поднимала. Так и оказалось ты начала ссылаться на своего уважаемого отца. Раз уж ты мне предложила в архив идти, то надо понимать, что все свои познания твой папа почерпнул в архиве? Нет? Почему я должен делать больше, чем твой папа?
Что касается товарищей из Могилева, то они не привели ссылок на документы. Только свое мнение. Хочу повторить - до Белоруссии каратели Гиля "отличились" в РСФСР. А еще ранее - на территории Польши.
В твоем тексте приведено два мнения - предатель и не предатель. Хотя все проще, предатель искупивший вину, получивший прощение. Что полностью опровергает твою позицию по теме статьи. Кроме того, могу лишь повторить - если человек надел форму подполковника СС, отказавшись от звания подполковника РККА, то он заведомый предатель - уже этого факта достаточно. Если нет иных доказательств.
Все дело в том, что сама Галина Савельева ничего непосредственно ранее по теме не читала. Читал ее уважаемый папа. Не скрою. Для меня авторитет товарища Калинина выше, чем авторитет товарища Мачульского и папы Галины Савельевой. Единственно, в чем я не согласен с товарищем Калининым - по сути, Гиль получил прощение. Не зависимо от того, что думал на этот счет Калинин. Если человеку после того, о чем писал товарищ Калинин дали звание полковника в Красной армии, то это означает, что он прощен. Другой вопрос, что предательство нельзя оправдывать. Прощать можно. Оправдывать нельзя.
П. С.: Я думаю, что товарищ Калинин разрешил спор. Папа Галины Савельевой не согласен с товарищем Калининым? У нас свобода мысли. От этого товарищ Калинин не утратил в моих глазах авторитет. Генералу Калинину виднее.
П. П. С.: Я думаю, что Галина Савельева сполна продемонстрировала свой культурный уровень и интеллект. Полагаю, что ей есть смысл прекратить отказывать в прощении тем, кто его уже получил от советской власти.
Если Галину Савельеву послушать, то генерал Калинин троллил читателей, рассказывая об эсэсовском прошлом оберштурмбаннфюрера Гиля. Интересно, от кого генерал Калинин получал инструкции?
Автор не учла то, о чем написал я - факт массового прощения во время ВОВ полицаев, эсэсовцев и подобного эллемента. Случай с Гилем лишь наиболее показательный, но отнюдь не единичный.
Твой пассаж про Путина - бред. При чем здесь Путин? Мы обсуждаем узкую тему - можно ли простить предательство. товарищ Мачульский считал, что можно. Более того, он меня удивил - он высказал убежденность, что те кто надели немецкую форму не такие уж и предатели. Я же считаю, что они гнусные предатели, но к ним нужно было проявить милосердие ради общего дела, а не ради этих предателей.
То, что дура Савельева все переводит на Путина, так на то она и дура.
Обсуждается тема сочинения и чисто практический вопрос - при каких обстоятельствах предателя простить можно. Для товарища Мачульского подонки, надевшие немецкую форму не такие уж и предатели, хотя если человек дал присягу своему народу, то это подло присягнуть после этого Гитлеру. Кто же они, если не предатели? Товарищ Мачульский считал, что если надели форму врага из-за тяжелых условий в плену, то это сложно предательством назвать.
В твоем случае вполне конкретно - ты обвинила его в том, что он не справедливо якобы "припечатал статьи за предательство". Хотя предательство вполне очевидно - Гиль был подполковником СС. Его солдаты убивали советких людей. Что говорил и товарищ Мачульский.
Может Карбышев ошибся? Может и ему, как Гилю, надо было в СС податься, чтобы быть приятным тебе? Карбышев - дурак, если тебя послушать? Может и сыну Сталина надо было в плену переодеться в немецкий мундир? Сытно кушал бы. Как Гиль и его эсэсманы. Гиль стал БЫВШИМ ПРЕДАТЕЛЕМ. Настоящим Героем. Он искупил свою вину кровью. К нему нет претензий. Но выдумывать новую историю ему не надо - он такой, какой есть. Бывало и наоборот - Герои Советского Союза. становились бывшими Героями.
Что интересно, те, кто готовы заявить, что надеть эсэсовский мундир не является предательством для командира РККА, не готовы даже представить себе, что Карбышев или Джугашвили щеголяют в фуражке с черепом вместо красной звезды.
"А Палферов (бывший младший лейтенант РККА, служивший под началом Гиля в СС) рассказал всё (на допросе в контрразведке). Как набиралась первая сотня «Дружины» - группа из 96 человек, которую Гиль предложил «проверить» на польских партизанах. Они засылались под видом патриотов в леса, выявляли базы сопротивления, а потом уходили и докладывали о местонахождении. 18 мая 1942 года группа получила оружие и прибыла в Люблин, где, переодевшись в гражданскую одежду, приступила к уничтожению выявленных очагов сопротивления. «До 16 августа 1943 года бригада под командованием Родионова систематически вела борьбу против партизанского движения…», - делал вывод А.Палферов. Он приводил конкретные факты и называл имена советских граждан, расстрелянных по приказу Гиль-Родионова. Так, в период базирования в Лужках был осуществлен рейд в лепельский край. Во время операции в районе Кублич к партизанам, в бригаду Уткина, сбежало несколько «дружинников». Начались массовые аресты. По приказу Родионова были расстреляны лейтенант Мех, капитан Тамарин, старшина Бойко, солдат Меновщиков".
Перед тем, как простить изменника Гиля, ему поверили. Поверили, что он будет теперь с фашистами сражаться до конца. Это и подтвердил Гиль и очень многие его бывшие сослуживцы по СС. Галина Савельева - человек легковерный. Ее не может убедить даже генерал Калинин, после того, как она вбила себе в голову, что эсэсман Гиль не был предателем. Ни один современник, служивший Советскому Союзу и знавший Гиля о его "секретном задании" не писал. Это более поздняя версия людей, которые не понимают того, что предатель может предать не раз. В том числе тех, в чью пользу он предал.
Савельева, я тебе больше не отвечу. Ничего нового ты написать не сможешь - значительная часть твоих ссылок подтверждает именно мою позицию, а не твою.
Галине Савельевой из личной неприязни ко мне было нужно обелить бывшего карателя, эсэсмана. Она пошла на все. Вплоть до извращения позиции Жукова и Ковтуна. Вплоть до смешивания с грязью советского генерала Калинина.
Все из желания потроллить меня. Это надо дойти уже до точки, чтобы так изовраться.
В чем топтание на могилах и плевки выразились? Я признал Гиля Героем и БЫВШИМ ПРЕДАТЕЛЕМ. Он прощен.
Уняться должна ты - ты представила "доказательства", с которыми сама же явно не ознакамливалась, до момента, пока их список мне прислала. Где у Жукова и Ковтуна в их книге написано, что Гиль не был карателем? Страницы перечисли. Я тебе с номерами страниц, с цитатами доказательства представляю, а ты только с пафосом расказываешь какой я плохой.
Совершенно очевидно, что ты не читала те источники, которые мне пыталась предъявить в доказательство своей правоты. После этого не может быть и вариантов - ты гнусный тролль.
Возможно читал твой папа. Но, как я подозреваю, он скончался относительно недавно. Поэтому его позицию я не буду обсуждать вовсе, т. к. он объясниться уже не сможет.
Я интересуясь темой около 10 лет. Ты, судя по твоим кривым ссылкам, никогда не интересовалась, но решила "блеснуть". Иди лесом, тролльчиха.
С тебя цитаты из Ковтуна и Жукова, которые бы подтвердили твою правоту. Только их не будет. Так как они имели именно ту позицию, на которой настаиваю я.
И кто же плюет на могилы солдат? Например, на могилу генерала Калинина? Галина Савельева.
Проверь - история подразделдения эсэсовца Гиля (Радионова) не ограничивается октябрем 1942 года. Каратель орудовал значительно дольше. В Польше, РСФСР, Белоруссии. Прочитай статью Жукова и Ковтуна, про которую я писал выше. Они его в статье именно карателем и называют. Тебя послушать, так и Гитлер не был нацистом. Если ссылаться на его участие исключительно в боях Первой мировой войны. Читай сама же те источники, на которые ссылаешься. Книга их явно не состояла из одной страницы.
Гитлер под Сталинградом не был, но гитлеровцы в Сталинграде "погеройствовали". Если кто скажет, что за действия нацистов в Сталинграде Гитлер не несет ответственности, то он меня удивит. Долго ты эсэсмана здесь еще будешь в белые одежды наряжать?
1) -Семья Гиля в послевоенные годы вернулась из эвакуации в Белоруссию и получила от советских властей всё денежное содержание полковника за 1941—1944 годы, что составляло довольно большую сумму по тем временам.
2) -В Музее народной славы в Ушачах располагается Стена славы с фотографиями ряда известных бойцов 1-й Антифашистской партизанской бригады, в том числе и с фотографией Владимира Гиля.
3) На братской могиле в Ушачах, где были захоронены останки Гиля и ряда партизан, установлена мемориальная доска с именами и годами жизни погибших бойцов 1-й Антифашистской бригады, но только у Гиля указано воинское звание (остальные отмечены как «партизан»).
4) На плитах мемориального комплекса «Прорыв» увековечены имена не только Гиля, но и более 200 партизан, служивших в 1-й Антифашистской бригаде
Галина Савельева еще долго будет здесь скакать с кастрюлей на голове? Даже любезные ей Ковтун и Жуков отнюдь с ней не согласны, но она сосредоточилась на событиях октября 1942 года, будто в другие дни ничего не могло происходить.
Интересная логика. Я занимаю точно такую же позицию, как Ковтун и Жуков, но плохой оказывается я. Просто град оскорблений и попытка изобразить "защитника" ветеранов, хотя на могиле генерала Калинина скакала очень резво.
Уверен, что "владислав ануфриев" не способен обосновать свои оскорбления из рюмочной. Поди накачался, слава, да начал комментарии в "ЛГ" писать?
2. Вы так высказались, как будто подрабатывать проституткой, всё равно, что где-то уборщицей. Вот за ЭТим Пофигизмом (он у вас случайно вырвался) стоит СУДЬБА девушки (русской , как правило). За этой Продажей Тела - следует Аборт и Бездетность, как правило. И наша элита законодательная, которая обязана для любого Студентов (Студентки -
как будущей МАТЕРИ) Установить ПРожиточный Минимум. Если стипендия порядка 3-4 тысячи руб. - то ПРоституция для русской Девушки неизбежна. Ребята находят Подработку.
3.Депутаты ГОсдумы думают ли ОБ ЭТОМ??? ЧТО-то не слышал.
4. Вчера прочитал в Интернете мнение одной нашей эмигрантки (Которая возвращается) Она Прямо сказала, что за границей в Европе считают русских девушек - Проститутками, а ребят- Бандитами. И кто в таком Мнении ВИНОВАТ???
2. Меня не устраивает Вынужденная Проституция среди русско-славянских девушек - студенток - будущей Элиты в России и Украине.. Этих нищих по стипендиям Девушек - будущих Родителей (если они состоятся после абортов в результате проституции) и наших наследников - славянских детей. Так где активистки по законам из ГОсдумы???
3. О проститутках из Белоруссии или среди мусульманок я не слышал в СМИ.
Школьники дали УРОК Учителям из системы Воспитания (в том числе кураторам ТВ по пиару Казанов и страдающих куртизанок) и из системы Образования, имея в виду Измены во взаимоотношениях, в Семьях и тем более Родине.. "Демонстрации "Бессмертный полк" - показали всяким либерал- Гуру - Кто есть Кто в России!
Вообще то, в чем то ты прав. Может комментатор Прокофьев предал Родину из-за бедности?
П. С.: Кириенко, не хотел я вас оскорбить. Просто с возрастом люди становятся мудрее. Как правило.
Чтобы оставить комментарий вам необходимо авторизоваться