Беседу вела Юлия Могулевцева
Директор Государственного музея истории российской литературы имени В.И. Даля Дмитрий Бак отметил 65‑летие. В беседе с корреспондентом «ЛГ» он рассказал о том, какие выставки откроются в музее в ближайшее время, и поделился размышлениями о том, как найти баланс между современными технологиями и стариной.
– Дмитрий Петрович, ваше имя и ваша деятельность ассоциируются прежде всего с ГМИРЛИ имени В.И. Даля. Пять лет назад музей отметил столетие, значит, в этом году – вам 65, а музею – 105… – «разница в возрасте» в сорокалетие! Что нового ждёт гостей музея в ближайшее время и планируется ли как-то отпраздновать предстоящую «музейную» дату?
– Да, конечно, планируем! Нынешней осенью у нас много ярких юбилейных дат. 22 ноября исполняется 225 лет Владимиру Далю, имя которого музей носит с 2017 года, пять лет назад был открыт обновлённый Московский дом Достоевского, он был создан к 200‑летию со дня рождения нашего классика, а значит, 11 ноября Достоевскому двести пять лет… Совсем скоро откроется большая выставка к 200‑летию Салтыкова-Щедрина, а в недальнем будущем – немало интригующих, замечательных событий: открытие большого выставочного проекта о семье Чуковских, большая выставка по материалам обширнейшего архива Самуила Маршака, только переданного нам семьёй классика детской литературы и перевода, наконец, проект о московском контексте работы легендарных обэриутов, задуманный совместно с нашим постоянным партнёром – питерским издательством-музеем «Вита Нова».
– Что вы ощущаете, находясь в стенах музейных зданий – отделах Гослитмузея? Каково это – работать, ежедневно соприкасаясь с подлинными сокровищами отечественной литературы?
– В составе музея много мемориальных зданий, поэтому в каждом отдельно взятом доме мне удаётся бывать не так уж и часто. Поэтому – нет привычки и рутины, трепет пребывания в пространстве литературного прошлого никуда не уходит с годами… Очень люблю наши «усадебные» отделы (дома Пришвина, Пастернака, Чуковского). Но и у Герцена, Чехова, Лермонтова, Брюсова есть – пусть крохотные – дворики, садики – очень люблю бывать там, чувствовать себя вне городской суеты.
– С чего началась ваша любовь к литературе, когда вы увлеклись книгами и кто был вашим проводником в мире чтения?
– Всё это возникло как-то само собою: родители – врачи, старший брат – инженер-химик, домашней библиотеки почти нет, я всё своё время отдаю занятиям спортом… Видимо, просто по наитию я увлёкся литературой, может быть, слегка в пику модным тогда техническим специальностям. Все вокруг были «физики», а я стал «лириком» вопреки общему «тренду», как бы сейчас сказали. Ну и, конечно, школьный учитель литературы Юрий Максимович Чухненко, светлая ему память.
– Современный музей совсем не похож на те экспозиции, которые ждали своих посетителей десятилетия назад… А что ближе вам лично: «классические» выставки, от которых буквально веет стариной и историей, или сверхсовременные находки – например, в оформлении выставочных пространств? Мне очень запомнилась ваша выставка «От элегии до хоррора: эпоха романтизма в России».
– Отвечу стандартно: необходим баланс между новыми технологическими находками и стариной. Инсталляции, основанные на IT-достижениях, можно создать и помимо музея, практически из воздуха. И разместить их удобнее всего «в воздухе», то есть в Сети, где самый лёгкий доступ для всех, где безграничные возможности «продвижения». Но подлинность музейного предмета, его единственность ничем для меня не заменимы. И ещё – совершенно необходимо твёрдо понимать реалии прошлого истории литературы, приложить свои силы не только к созданию нового, но и к освоению «скучного» и «готового» – того, что лежит за пределами торопливой и поверхностной «википедной» осведомлённости.
– События, которые проходят в музее, разнообразны, форматы действительно необычны. Вы в числе прочего многое делаете для школьников. В чём особенности восприятия искусства юными посетителями музея, что важно учитывать при создании программ, рассчитанных на такую аудиторию?
– У нас в семье два школьника: я изо дня в день наблюдаю, как дочери часто не столько учатся, сколько отчитываются, нажимают «правильные» кнопки, строят бесконечные презентации… Поэтому всё предметное и «медленное» статичное современных детей привлекает не меньше, чем то, что интерактивно и динамично. Это совсем другая цивилизация: им необычным и привлекательным нередко кажется не игровое, не «весёленькое», а вдумчивое и неторопливое. Самое трудное – старт: как завлечь юных посетителей на нашу территорию, показать ранее неведомое? Вот в чём вопрос, как сказал классик…
– В предисловии к сборнику, выпущенному издательством «Алетейя» по итогам работы Зимней школы поэтов в Сочи (Гослитмузей – один из её инициаторов и организаторов), вы написали, что «учителя не могут, не способны учить других, если сами не способны учиться». Кого вы считаете своими лучшими учителями – в литературе, в педагогике, в жизни? И в чём, на ваш взгляд, главная ценность общения представителей разных поколений?
– О, пришлось бы назвать слишком много имён. Главные из них входят в блестящую плеяду гуманитариев 1970–1990‑х: Лосев и Бахтин, Лотман и Аверинцев, Гаспаров и Мелетинский, Манн и Бочаров, Топоров и Вяч. Вс. Иванов, Мамардашвили и Бибихин… Такое счастье, что всех из них (за исключением Михаила Бахтина) мне довелось видеть и слышать! Конечно, упомянутые мною семидесятые-восьмидесятые – очень условная, чрезмерно обобщённая датировка для периода деятельности этих учёных. Это двадцатилетие имеет скорее бóльшее отношение ко мне самому – ко времени моего человеческого и профессионального становления. Если говорить о маяках жизненных, то – помимо моих любимых родителей – я обязан упомянуть о Марине Арсеньевне Тарковской и Галине Андреевне Белой – без них я бы не смог «стать самим собой», как сказано в стихотворении Арсения Тарковского.
– Вы и директор крупнейшего литературного музея, и преподаватель, и литературный критик… Как удаётся совмещать все эти роли, успеваете ли восстанавливаться, бывать один на один со своими мыслями – или живёте в ураганном ритме сегодняшней эпохи?
– Ураганный темп доставляет мне много тревог: кажется, что мы все подошли к краю наших возможностей, перегрузка грозит утомлением и выгоранием буквально всем. И тем, кто занят только одной работой, никак не меньше! А переход от одной деятельности к другой почти гарантирует восстановление и возобновление интереса к жизни, её ощущениям и эмоциям. Главное для меня – музей, в этом нет никаких сомнений. Но подлинным собою я бываю, пожалуй, за университетской кафедрой в РГГУ и – особенно! – в Школе-студии МХАТ.
– Воспринимаете ли вы свой юбилей как некий рубеж или для вас это всего лишь цифры? Что хотелось бы успеть в ближайшие годы?
– Цифры остаются только цифрами. С годами нарастает ощущение необходимости исполнить долг, сделать то, что без тебя не сделает никто. Планов много, очень хочется надеяться, что – при благоприятствующем содействии сил земных и небесных – многое ещё удастся сделать…
«ЛГ»-ДОСЬЕ
Дмитрий Петрович Бак родился в 1961 году. Литературный критик, историк литературы. С 2013 года – директор Государственного музея истории российской литературы имени В.И. Даля. Профессор РГГУ и Школы-студии МХАТ.
Автор и ведущий литературной программы «Основной состав» на «Радио Культура». С 2022 года – ведущий подкаста «Пусть не говорят, пусть читают!» на Первом канале (проект «ПодкастЛаб»).
Автор поэтических сборников «Улики» (2011), «Дальний Орфей» (2017), книги эссе «Сто поэтов начала столетия» (2015). Член Правления Союза писателей России. Лауреат премии Правительства Российской Федерации 2024 года в области культуры.
Поздравляем Дмитрия Петровича Бака с юбилеем! Крепкого здоровья, неиссякаемой энергии и ярких музейных проектов!
