Литературная Газета
  • Главная
  • О газете
    • История
    • Редакция
      • Главный редактор
      • Редакционный коллектив
    • Рекламодателям
    • Свежий номер
    • Архив
      • 2026 год
      • 2025 год
      • 2024 год
      • 2023 год
      • 2022 год
      • 2021 год
      • 2020 год
    • Авторы
    • Контакты
    • Партнеры
  • Темы
    • Литература
      • Интервью
      • Информ. материалы
      • Премии
      • Юбилеи
      • Авторские рубрики
    • Политика
      • Актуально
      • Экспертиза
      • Мир и мы
      • Позиция
      • СВО
    • Общество
      • История
      • Дискуссия
      • Образование
      • Право
      • Гуманитарий
      • Импортозамещение
      • Человек
      • Здоровье
    • Культура
    • Кино и ТВ
      • Премьеры
      • Сериалы
      • Pro & Contra
      • Радио
    • Клуб 12 стульев
      • Фельетон
      • Афоризмы
      • Анекдоты
      • Сатира
    • Фотоглас
    • Мнение
      • Колумнисты
      • Точка зрения
    • Интересное
  • Спецпроекты
    • Библиосфера
      • Рецензия
      • Обзор
      • Репортаж
    • Многоязыкая лира России
    • Литературный резерв
    • ГИПЕРТЕКСТ
    • Невский проспект
    • Белорусский дневник
    • Станционный смотритель
    • Настоящее Прошлое
    • Уникальные особняки Москвы
  • Портфель ЛГ
    • Стихи
    • Проза
    • Проба пера
  • Конкурсы
    • ГИПЕРТЕКСТ
    • Золотое звено
    • Литературный конкурс
    • Литературный марафон
  • Подписка
    • Электронная подписка
    • Подписка почта России
    • Управление подпиской
Search for:
  1. Главная
  2. Статьи
  3. 23 мая 2018 г.
Интервью Литература

Переделыватель Вселенной

23 мая 2018

Энергоизбыточный человек в поисках счастья

Писатель и философ Михаил Веллер – об эпидемии веритофобии, социальных сетях и своих новых книгах.

«ЛГ»-ДОСЬЕ

Михаил Иосифович Веллер – писатель, философ, теле- и радиоведущий. Родился в 1948 году в г. Каменец-Подольский. Окончил филологический факультет Ленинградского университета. Сменил около тридцати профессий. Член Российского ПЕН-центра, International Big History Association, Российского философского общества, Эстонского союза писателей. Автор более 30 книг, многократно переизданных, в том числе «Хочу быть дворником», «Легенды Невского проспекта», «Приключения майора Звягина», «Всё о жизни», «Великий последний шанс», «Наш князь и хан», «Странник и его страна» и других.

– Михаил Иосифович, о том, как начался ваш путь в литературу, вы неоднократно рассказывали. А как начался ваш путь в философию, как возникла эта жажда познания мира?

– Знаете… обычно в возрасте 6–9 лет любой ребёнок задумывается о том, как устроен мир. Я прекрасно помню, как во втором классе мы с моим другом Серёжей Фоминым шли в школу и рассуждали, что, может быть, вообще мы все живём у гигантского великана в банке… Затем в подростковом возрасте, в юности большинство людей задумывается над тем, как устроен мир, а самое главное – почему нет в жизни счастья и почему мир несправедлив? Но потом все становятся взрослыми и задаваться этими вопросами перестают. А некоторые отдельные личности всё-таки продолжают думать. Вот и я отношусь к их числу.

Трудность была в том, что в 1973 году, было мне тогда 25 лет, Советский Союз жил за железным занавесом, и литературы по философии практически не было. В СССР было четыре больших библиотеки: центральная, московская Ленинка, и три в Ленинграде: Публичная, Академии наук и университетская. Из философии, выходящей за пределы марксизма-ленинизма, там было только изданное до 1917 года!.. И конструировать всё приходилось на пальцах, отсеивая и составляя из доступных книг и журналов мельчайшие крохи информации. Вообще философия – это складывание известных ранее фактов в неизвестную ранее, открывающуюся картину мира.

И только в 1981 году, из Ленинграда я уже переехал в Таллин, у меня ночью, в зимнюю грозу, как в готическом романе, сложилась цельная картина мира. Но! При советской власти изложить это цельное ви­денье мира в книге, опубликовать было невозможно… Оно было, во-первых, не марксистское, а во-вторых – не оптимистическое, ибо в конце Вселенную ждёт безусловная гибель, которая является начальной стадией и запуском её очередного перерождения.

Я помучился и написал рассказ «Шаман», где устами выдуманного эвенкийского шамана излагал свою теорию. Потом написал короткую повесть «Испытатели счастья». И они были напечатаны: «Шаман» – в «Юности», «Испытатели счастья» – в «Авроре». А потом, в 1991 году, ещё при советской власти, у меня вышла книжка «Приключения майора Звягина», где заключительная глава – это исключительно изложение всех основ моей философии, позднее названной энергоэволюционизмом.

А в 1998-м, уже в свободной России, вышла книга «Всё о жизни». С тех пор она переиздавалась раз сорок, суммарный тираж уже перевалил за полмиллиона – небывалый для философской книги в России. Всё, что появлялось после, было развитием этой темы.

И только в последние годы я пришёл в Институт философии Академии наук, в Российское философское общество, был на двух Всероссийских философских симпозиумах, на Всемирном в Афинах, на международном симпозиуме по диалектике, конференциях по Big History… Но история складывалась так, что в России философия мало кому близка, будем откровенны.

– Вы упомянули книгу «Всё о жизни», где в числе прочего вы пишете о том, что в познании мира и себя человек должен найти баланс между знанием, которое он получает из книг, и знанием, полученным из личного опыта. Как вы считаете, какое место в процессе познания занимают литература и чтение? И какой баланс этих соотношений нашли вы для себя лично?

– Литература – это вся информация о человеческой культуре, законсервированная на материальных носителях. Дописьменный период сказителей и устной передачи всех знаний сменился письменным, когда наилучшее изложение знания доступно поколениям людей. Без чтения книг, то есть без усвоения опыта тысячелетий, достижений всего человечества – о каком же познании можно говорить… Прежде всего – науки и техники без спецлитературы нет, а без этого вся цивилизация недалеко уйдёт.

Но ещё – человеку необходимы исконная житейская мудрость, умение понимать и чувствовать людей, строить свою жизнь, заводить семью, находить дело по сердцу, занимать достойное место среди других. Вот этому книги не научат – несмотря на все труды по социальной психологии, не говоря уж о художественной литературе. Свою жизнь, судьбу, свою личность и своё счастье – надо выстрадать, прочувствовать через реальные события и дела, через труд и усталость, борьбу и любовь, победы и поражения, страх и радость. Книги книгами, а живая жизнь – жизнью. Может быть глупый эрудит – и мудрый неграмотный крестьянин. Всё бывает.

А вот для писателя пропорция между знанием из книг и знанием жизни через обо­дранные бока – очень индивидуальна. Это вопрос интуиции, интересов, мировоззрения, темперамента. Рецепт один, и он древен: ходить по путям сердца своего.

– Вы – одна из немногих публичных персон, которые не представлены в социальных сетях. Это принципиальная позиция? Как вы вообще относитесь к соц­сетям и их влиянию на жизнь людей?

– В моём отсутствии в соцсетях никакой принципиальной позиции нет. Но до последнего времени я не испытывал в том никакой потребности. Если хотел изложить свои мысли и представления о жизни, о людях, то, во-первых, я мог написать это в новой книге. Во-вторых, мог сказать об этом на радио или телевидении, и меня услышало бы достаточно большое число людей. Все комментарии, что я видел в соц­сетях, не представляются шедевром ума и стиля: участвовать в этом процессе и давать пищу для комментаторов я пока не готов. Затем, использование «пиджин-америкэн-инглиша»… Эта лексика показывает, как стремительно – на уровне языка и понятий – мы превращаемся в страну третьего мира. «Зафрендить», «лайкнуть», «хэкнуть», «хайпнуть» и так далее… Это позорно. Так разговаривали на английском языке пакистанцы, когда входили в Британскую империю… А главное, я не понимаю: что там люди делают? По-моему, в основном ругаются.

Учтите, будущее этого – до чрезвычайности печально. У Брэдбери есть рассказ о дальней космической экспедиции, где в огромном корабле люди находятся поодиночке в своих отсеках, очень далеко друг от друга. И один, умирая, записывает информацию своего мозга, свой голос на материальный носитель, чтобы друзья не знали, что его больше нет, не скорбели. Время от времени механизм включает телефонную связь и кому-то звонит и разговаривает. Но! Они уже все умерли! И вместо них изображают общение эти бездушные механические копии… Так и большинство участников социальных сетей можно заменить некими виртуальными личностям – ботами. И этого никто не заметит.

– В этом году у вас вышли сразу две новые книги – «Веритофобия» и «Огонь и агония»… Одна – философская, вторая – книга лекционных эссе по литературе. Расскажите о них немного.

– В «Веритофобии» речь о том, что человек не только не всегда желает знать правду – это давно известно, – но абсолютно искренне бывает убеждён в неправде, даже если со стороны она выглядит наив­ной и грубой. И этот человек категорически не желает знать правду, которую ему предъявляют. Это проблема крайне интересная; старая, но до сих пор комплексно не решённая. Каждый сталкивается с тем, что, разумеется, ложь входит в нашу ежедневую жизнь. Хотя бы в качестве социального ритуала: когда люди здороваются, не отбирают в столовой тарелки друг у друга, одеваются, соблюдая нормы принятой пристойности… и не говорят человеку то, что о нём думают. Хотят сказать: «Трах-тах-тах тебе!», а вслух говорят: «Здравствуйте! Как вы хорошо выглядите!» Иначе было бы невозможно жить. Но процесс переходит от вежливости и угодливости к такому лицемерию и моральному релятивизму, что люди абсолютно искренне верят в общепринятую ложь, и правды знать не желают. Это было всегда…

Но сегодня эта черта – веритофобия (боязнь правды, бегство от правды) – особенно опасна. Потому что в XXI веке мы переходим от человеческой цивилизации к цивилизации киборгов, компьютеров, машин, когда человек делается всё менее нужным, а искусственно созданные механизмы берут на себя всё больше функций. Люди в общем и целом сейчас глупеют, а жизнь на земном шаре идёт к худшему. Количество бездельников повышается, как и количество бедных, нищих; одновременно увеличивается число очень богатых и растёт разрыв между богатыми и бедными; стираются границы между государствами;
всем фактически правит транснациональный капитал; к власти почти пришла мировая олигархия. Всё это приведёт к тому, что мы будем жить в мире не совсем человеческом и весьма негуманном уже в конце XXI века. Это необходимо знать.

«Огонь и агония» – книга о литературе. Но если некоторые лекции, такие как «Литература 60-х», достаточно традиционны, то другие, такие как «Русская классика как яд национальной депрессии» или «О Фаддее Булгарине» – даны с точки зрения непривычной. Почему непривычной? Потому что ложь, которую повторили десять тысяч раз, делается истиной. Потому что литературный пейзаж, каким он был на самом деле, и литературный пейзаж, который 150 лет спустя совершенно перепахали и перепланировали диспетчеры литературы – литературоведы и критики, у которых свои идеологические, политические и другие пристрастия, – очень отличаются друг от друга. И в результате там, где был прославленный, преуспевающий, всеми читаемый и хвалимый критиками писатель Фаддей Булгарин, у нас теперь безобразная фигура доносчика и клеветника на Пушкина, что соответствует истине примерно на 1%.

Роднит эти книги разве что непочтение к традиционной точке зрения. Здесь я часто вспоминаю старую шутку Бернарда Шоу тех времён, когда в моде была френология. Знаменитый специалист-френолог приехал в Лондон, пожелав обследовать череп писателя. Потом Шоу говорил: «На том месте, где у людей на голове находится шишка уважения к окружающим, у меня он нашёл впадину».

– В вашей повести «Испытатели счастья», опубликованной 30 лет назад, герои пытались вывести формулу счастья. А вам удалось вывести эту формулу для себя? Вы можете назвать себя счастливым человеком?

– Что касается называния себя счастливым человеком, то я много лет повторяю ставший каноническим ответ Жанны д’Арк на вопрос трибунала святой инквизиции: «Жанна, простирается ли на тебя Благодать Божия?» На что был ответ: «Смертному не дано знать, простирается ли на него Благодать Божия, но если да, то да не оставит она меня».

О счастье у меня есть большая глава в книге «Всё о жизни» и в книге «Психология энергоэволюционизма». Дело не в формуле счастья, потому что понятно, что счастье у каждого своё, и оно зависит и от обстоятельств, и от времени, и от внутреннего настроения. Главное – почему вообще люди хотят быть счастливыми и знать, в чём смысл жизни?

Люди давно знали, что счастье не снаружи, а внутри нас, и надо находить его через обретение внутреннего покоя, внутренней благодати и внутреннего мира. После Будды что добавишь… И однако, зная это, люди ассоциируют счастье с достижением какой-либо цели, с материальным обладанием: богатство или вершина в карьере, но всегда крупное действие, способность чего-то добиться!

Так вот… Человек создан для того, чтобы в течение жизни как можно больше всего перечувствовать и как можно больше всего сделать. Это относится и к человечеству в целом. И погоня за счастьем подобна погоне осла за морковкой, потому что человек заставляет себя делать всё больше и больше. И само наличие «счастья» как понятия – это ещё одно свидетельство энергоизбыточности человека, его повышенного энергетического уровня, запаса сил, который существует потому, что человек – самый активный переделыватель Вселенной из всех известных нам на сегодня.

Поздравляем Михаила Иоси­фовича Веллера с 70-летием!
Желаем здоровья, благополучия и новых произведений!

Перейти в нашу группу в Telegram
Галкина  Валерия

Галкина Валерия

Журналист, литературный редактор. Родилась в 1995 году в г. Истра Московской области. Окончила Московский государственный университет печати имени Ивана Фёдорова. В «Литературной газете» с 2014 года. Сотрудн...

Подробнее об авторе

Быть в курсе
Подпишитесь на обновления материалов сайта lgz.ru на ваш электронный ящик.
13.03.2026

Памяти Табакова

В Москве увековечили память великого актера

13.03.2026

«Всё уже было, но ещё не всё произошло»

Евгений Водолазкин представил в Петербурге уникальный фот...

13.03.2026

От Лукьяненко до Мартина

Названы самые ожидаемые видеоигры по книгам среди россиян...

13.03.2026

Жизнь вне времени

Выставка работ Елены Кошевой готовится «Михайловском»...

12.03.2026

Где новые Денисы Давыдовы?

Готовится к печати о спецоперации «СВОя строка»

    Литературная Газета
    «Литературная газета» – старейшее периодическое издание России. В январе 2020 года мы отметили 190-летний юбилей газеты. Сегодня трудно себе представить историю русской литературы и журналистики без этого издания. Начиная со времен Пушкина и до наших дней «ЛГ» публикует лучших отечественных и зарубежных писателей и публицистов, поднимает самые острые вопросы, касающиеся искусства и жизни в целом.

    # ТЕНДЕНЦИИ

    Екатериненская МарияАзербайджанская классическая поэзияПевецСудебный очеркАзербайджанская ашугская поэзияАварская поэзияТаврида ЛитБестселлерПремия им А ДельвигаСовременная поэзия АрменииПроза КабардиноБалкарииМеждународная книжная ярмаркаБолезньЭра СтаниславскогоПроза Бурятии
    © «Литературная газета», 2007–2026
    • О газете
    • Рекламодателям
    • Подписка
    • Контакты
    • Пользовательское соглашение
    • Обработка персональных данных
    ВКонтакте Telegram YouTube RSS